Монеты России и СССР

Добрый день,Уважаемые форумчане!!!
У нас возникло некоторое непонимание с пользователем karlush (Саша) из Санкт-Петербурга: karlush
09.05.2017 я выиграл его аукцион: 10 рублей Пермский край 2010 UNC до 09 мая 2017 22:00 мск,
монета-10 рублей 2010 года - Пермский край. Заголовок темы -" 10 рублей Пермский край 2010 UNC до 09 мая 2017 22:00 мск". Буду называть вещи честно и своими именами:
1)Сделал ставку на аукционе с телефона, т.к. не было возможности зайти с компьютера..
2)не убедился в качестве монеты, разглядев внимательно фото.Поверил заголовку темы ,что монета АНЦ.
Оплатил лот на следующий день в 12.50., что позволяли условия аукциона. Цитирую :"За работу почты ответственность не несу, оплата в течении 2 дней не считая выходных, отправка на 2 день после оплаты не считая выходных".А вот со второй частью вышла заминка. После оплаты продавец заверил в отправке в течение 3 дней.Потом 13.05. сказал :"Завтра".В итоге отправлено было 15.05.2017 в 14:49.Хотя суть не в этом...Он извинился за задержку..
Весь вопрос в сохране монеты.Я хоть коллекционирую и продаю монеты не десятки лет, но думаю, что могу отличить в реале где анц, а где нет!Поставил продавцу в репу "+1" и написал замечание по сохрану и ходу сделки.На что в ответ получил: "Будьте добры, сфотографируйте пятна, чтобы мне было понятно. Поле монеты было сфотографировано, это АНЦ монета, если хотите вынесем в обсуждение....."
Ниже приведу несколько фото монета, в так называем "АНЦ" сохране..
Если я ошибаюсь-исправьте меня!
Для сравнения, делал фото с 10 рублей 2010 "Чеченская республика", которая хоть и не самого лучшего качества, но все же мешковая по моему мнению..

Часть пятен была видна на фото в теме.но не гурт.жаль, что не передать тех небольших пятен и то количество царапин, не сфокусированных фотоаппаратом, которые присутствуют на поле монеты, на диске.Честно говоря, даже стыдно продавать такую монету как оборотную, не говоря, что она АНЦ, по утверждению продавца...Себе бы никогда такую не положил бы в коллекцию. Поэтому есть предложение ко всем продавцам, давайте называть вещи своими именами. АНЦ-значит АНЦ!.Оборотка- значит - оборотка!

Я следил за этим ауком и ещё удивлялся, подумал Пермь в цене начала расти, за такое состояние столько накидывают, а я продаю дешевле
Продавец в данном случае не прав, вводя в заблуждение таким заголовком. Но и покупателя никто не заставлял делать ставку
Монета скорей всего без обращения, да на мешковых почти на всех есть ударчики, на некоторых есть пятна, но это не UNC.
АЦ должен быть идеальным.
Ещё похоже пытались пятна счистить, но неудачно.

согласен

Продавцу ещё надо было написать,"монета намного приятней в реале чем на фото." UNCом там и близко не пахнет. Но и покупателя ни кто под дулом пистолета,не заставлял делать ставки.

И по ходу, чем - то острым. . "Всяк кулик, свое болото хвалит"(с), добавим к этому - пытаясь продать. Ясен день, что это не UNC. Зачем верить заголовкам, если надо смотреть внимательно на фото. Уже не раз писалось на форуме, что надпись про состояние предмета, не всегда сходиться с изображение оного. Кстати, по тем фотографиям в ауке, прекрасно видно состояние монеты и тот факт что вы смотрели и делали ставки через телефон, ни в коем разе не является основанием к тому, "что вы там не разглядели".

Много писать не люблю и не буду)

1. Монета из мешка с видимо неправильным хранением, пятно я крупно заснял ( т.е купили не запаковали, обветрилась, как я думаю , поскольку материал удивительный)))), могу сейчас мешковых Политруков с пятнами прикрепить в виде доказательств
2. Также видны остальные пятна на этой монете, если нужно то я свое фото обведу
3. Покупатель покупал с телефона и не видел (ну точно не моя вина)
4. Монету приму обратно без всяких условий

Тема не моя, хотя каюсь, нужно было в 200 кратную лупу было посмотреть на пятна

И прошу все таки модератора детальней отнестись к сделке и не махать саблей

Спасибо за поддержку что монета была без обращения) Повторюсь это по моему мнению неправильное хранение, в обороте она не была

Сейчас смотрю фото, все косяки абсолютно видны и видна чистка. Соглашусь что монета не UNC

NickVoytenko Повторюсь еще раз, присылайте СБ в личку, я Вам адрес, за почту платить не нужно, нет проблем

Я же с себя не снимаю вины)сам виноват. Может монета и в обороте не находилась, но состояние такого "АНЦ" оставляет желать лучшего.поэтому то и поставил +1 в репу, а не -2.

Забудем)Я буду внимательнее.А вы будьте аккуратнее с описанием монеты.)Оставлю.может и продам как оборотку...

Мы тут выкашивали уже не один такой аукцион на стадии открытия с соответствующими наказаниями. Вы бы хоть постеснялись, честное слово! Ладно бы у вас было написано в заголовке - "хорошая", даже "отличная", но у вас стоит UNC. С такими-то ржавыми пятнами? "Если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!"

Еще раз повторю что монета неправильного хранения, но в обращении она не была, я не писал что это MS67. И не в пятнах там дело, а в чистке что действительно говорит что она не UNC

Другое тревожит, у меня в подписи 3 случая введение в заблуждение, в простонародье кидка на очень крупные суммы и ничего человек на форуме без предупреждений и торгует. Следующий раз будет и на Вашей совести

Самое главное чтобы меня тут не заподозрили коррупционном сговоре с модераторами которые сначала просмотрели и непочистили мой топик, а потом под воздействием общественности расстреляли) Прям 37 год, поэтому уважаемый fromsibir я и просил сразу шашкой не махать

Из письма видно что это была моя инициатива вынести на обсуждение, разобрались бы и так

Я действительно не видел что там была чистка

Модератор мог просто и не обратить внимания, не заметить. Все мы человеки. Никто вас не собирается в каком-то сговоре обвинять.

думаю вопрос тут ясен-у меня спросили про него в личке-вывод однозначный-монета анц явно не является-имел место быть заведомо ввод в заблуждение в описании на ауке-понятно что надо смотреть фото а не описание-однако привыкли люди верить буквам-в любом случае или замена монеты или полный манибэк-со всеми сопутствующими расходами-за пересылку и комиссия за перевод

Спасибо, Вадим!

это был юмор) А вот с Арсеном повторюсь так никто и не разобрался после 3 кидков на 100 т., 225 т.е. и еще раз за 100 с чем то. Здесь сразу же бах - 5.
А там три случайности и все на крупные суммы и даже нет оповещение связанные с этими историями в аккаунте, как вода, проплыла и нет

давайте определимся тогда почему она не анц? Из за за пятен или из за чистки?

Некоторые особо одаренные продавцы (я не имею ввиду текущий случай в том смысле, что идут потом в полный отказ) пишут UNC. То есть монета в обороте не была. А на деле мешок роняли, пинали, хранили под ванной.
На выходе имеем убитые монеты, но при грамотном фото недостатки скрыты. А покупатель получает УГ. Но по факту типа не придерёшься, ведь из мешка не доставали! Правда таких продаванов быстро ставят на место.
Вот пример.
Из мешка сам лично доставал, подарили другу на свадьбу в 90-х.
Нужны кому?

Bull-dozer в Вашем случае это UNC



про пятна в вики ни слова)

Ну Вики - ещё тот источник...
А я за то, чтобы при продаже указывать "UNC, но со следами неправильного хранения (пятнами), следами чистки и пр)".
Вот это будет честно.
А то пишут "Бона пресс" сами не понимая, вообще то, что это значит. Или "Бона UNC". А в реале сбитые грязные углы. С 1 метра не видно. А вблизи - вовсе не та цена, которую хотят, ещё и фото углов зажимают.

Вот в принципе достаточно четкое определение анца. Анц с пятнами остается анцем. Поддерживаю предыдущего оратора. Писать надо в описание лота не только о достоинствах монеты, но также и о ее недостатках. Очень редко продавцы пишут про недостатки. Больше хвалят. А по факту получаешь вот такие монеты которые глаз не радуют.

In the world of coin collecting, there are only two types of coins. They are either circulated or uncirculated.

circulatedcoins

The difference between the two types of coins can usually be easily identified, and the value difference can often be considerable. Every coin starts its life as uncirculated when it is struck at the mint, and it remains in uncirculated condition until it enters the commerce stream or is otherwise damaged.

In order to be certified as uncirculated, a coin must not exhibit any traces of having been in circulation. There are two major tell-tale factors that indicate a coin is in uncirculated condition:

Mint luster. Coins that have never been in circulation usually exhibit a distinctive sheen or luster. The luster wears off very quickly once the coin is in circulation and has been touched by bare hands. It may also diminish over time.
No trace of wear. One of the most obvious signs that a coin is uncirculated is the absence of wear or rubbing on the coin’s high points. As soon as the coin enters circulation, the high points start to show traces of wear and damage.
Contrary to popular belief, an uncirculated coin is not always in pristine condition. It can, in fact, exhibit “contact marks,” which are small dings and even scratches that can be picked up from contact with other coins at the mint and in bags as the coins are transported from the mint. Experts can tell the difference between contact marks and wear from circulation.

Когда продавец признал ошибку, легко раскидать - кто прав. а кто не прав А сколько было подобных тем с обоюдными минусами и без четкой позиции администрации