Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату Сообщение Добавлено: 25-11-2015 23:31:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-07-2014 18:54:09
Сообщения: 3054
Город: Чебоксары
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
Учавствовал в аукционе topic1021352.html
Хотел оплатить лот, но не было возможности сразу же произвести оплату. После таких слов задумался, не знаешь чего ожидать ведь от такого человека. Что мне делать в такой ситуации? memberlist.php?mode=viewprofile&u=78146


Вложения:
dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату - лот
dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату - лот [ 123.8 Кб | Просмотров: 1029 ]
dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату - лот 2
dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату - лот 2 [ 113.97 Кб | Просмотров: 1029 ]

_________________
Куплю фарфоровые статуэтки СССР
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату Сообщение Добавлено: 26-11-2015 00:14:27 

Зарегистрирован: 06-02-2013 12:02:16
Сообщения: 978
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Макс
Фразы типа "оплата в течении суток" в ауке нет, т.ч. продаван явно не прав.
Кстати ссылку на тему ему киньте в лс.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату Сообщение Добавлено: 26-11-2015 04:47:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-10-2010 18:24:23
Сообщения: 867
Город: Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
сумма копеечная. можно оплатить, а можно и не платить если ему продавать расхотелось

_________________
На судьбу можно свалить всё....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату Сообщение Добавлено: 26-11-2015 06:26:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-06-2015 08:04:00
Сообщения: 4150
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Монеты Российской Империи
Если в ауке не указаны сроки оплаты, то автоматически применяются действующие на форуме правила....кроме этого мне малопонятно как не оплатив 250 рублей можно подвести продавца и людей...из-за этой суммы зависит чья-то судьба или жизнь? И последнее...раз продаван пишет что не боится бани и типа ему фиолетово я думаю что надо именно так и поступить...за базар отвечать надо..раз не боишься - получи и распишись.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату Сообщение Добавлено: 26-11-2015 06:37:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-11-2014 18:44:01
Сообщения: 1768
Город: СССР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Константин
Тема: Касли, Куса, ЛФЗ, Дулево, Чудово.
С каких площадок сбегают эти хамоватые новички???
Он Вам вообще должен по постоплате прислать с такой Репой ещё и кабенится-людей он подвёл. :twisted: :evil: 250 рублей :lol: куда мир катится товарищи. :apstenu:
Или может я что не так понял? :oops:

_________________

Куплю боны типа 1111111 и тд в UNC и прессе
Куплю фарфор-х мишек олимпиады 80
Куплю сигареты СССР
Куплю модели Авто 1/43 СССР
Продам и обмен 100 р замещёнку УО 1


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату Сообщение Добавлено: 26-11-2015 08:27:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-09-2009 19:29:47
Сообщения: 1651
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 142,00 Lv (7 раз.)
Имя: Дмитрий
Я, недоумеваю ( :) ).
Один торгует с аукциона! кучу мятых бумажек, которые подарить неприлично, не то, что - продавать. Другой их покупает, да еще с пересылом. А пафос то какой! "Подвели меня" "подвел людей"! :lol: лот... сумма... :lol: детский сад.
Если для Вас "деньжищи" в размере 300 руб. на карте проблема, то:
1. Задумайтесь, нужно ли Вам это буржуазное излишество под названием нумизматика/бонистика?
2. Проблема с банкоматами, работой и наличием денег на карте решается просто и мгновенно: просите любого родственника/знакомого перевести со своей карты на Вашу через СБ-онлайн некую сумму и сразу компенсируете ее налом. Речь-то не тысячах, а о бутылке пива.

Забейте на продавана, на лот и на нумизматику.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату Сообщение Добавлено: 26-11-2015 08:52:13 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
nimu писал(а):
Фразы типа "оплата в течении суток" в ауке нет, т.ч. продаван явно не прав.
Кстати ссылку на тему ему киньте в лс.

Я скажу так: даже, если такая фраза есть, она идет в разрез с правилами, по которым покупатель обязан в течение 7 суток выйти на связь. А вдруг форс-мажор? Это как любил тут один писать в своих аукционах, мол, победители выходят на связь первыми. Пришлось объяснить ему, что такая надпись нарушает правила, где продавец первым должен писать после завершения аукциона покупателю.
А по данной проблеме, если "завтра уже поздно", то, значит, вы вправе сами решить сейчас и не платить, исходя из этого предупреждения продавца. Ну, а продавец в данном случае нарушит пару пунктов - и 3.25, и 3.26 в какой-то мере. :oops:

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату Сообщение Добавлено: 26-11-2015 09:11:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 19:35:30
Сообщения: 2279
Город: Скопин
Пол: Мужской
Благодарил (а): 64,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Сергей
какой то добрый кот совсем не добрый, а наглый и хамский, так не хорошо! Забейте на эти бумажки, влупите ему минус за отказ от сделки, а модераторы на основания Ваших доводов и отрицательного отзыва еще 2 жк повесят. и уж с такой репой будет только по постоплате продавать, хотя и сейчас надо было бы этот вопрос Вам перед ставкой поставить.

_________________
Если я выиграл Ваш лот, то, будьте добры, постучитесь ко мне в личку!
Куплю "Красную Книгу" БМ 94 г. (Фламинго)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату Сообщение Добавлено: 26-11-2015 13:06:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-07-2014 18:54:09
Сообщения: 3054
Город: Чебоксары
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
Всем спасибо за комментарии. Fox_X, вам отдельное спасибо. Поясню, чтобы вы не недоумевали. Есть в нашей большой стране регион- Чувашская республика. Здесь люди ходят на работу за 8-15 тысяч и это нормально, учитывая, что по уровню зарплаты регион находится на 80 месте (из 85 :cry: ). Бумагу брал не себе, само собой, есть покупатели на такое.

_________________
Куплю фарфоровые статуэтки СССР


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату Сообщение Добавлено: 27-11-2015 05:56:23 

Зарегистрирован: 06-02-2013 12:02:16
Сообщения: 978
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Макс
fromsibir писал(а):
nimu писал(а):
Фразы типа "оплата в течении суток" в ауке нет, т.ч. продаван явно не прав.
Кстати ссылку на тему ему киньте в лс.

Я скажу так: даже, если такая фраза есть, она идет в разрез с правилами, по которым покупатель обязан в течение 7 суток выйти на связь.

А если такой или подобной фразы нет, то кто определяет в какой срок покупатель обязан оплатить лот?
Или - "покупатель обязан в течение 7 суток выйти на связь" - следует читать как "покупатель обязан в течение 7 суток оплатить лот"?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату Сообщение Добавлено: 27-11-2015 08:15:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 19:35:30
Сообщения: 2279
Город: Скопин
Пол: Мужской
Благодарил (а): 64,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Сергей
nimu писал(а):
fromsibir писал(а):
nimu писал(а):
Фразы типа "оплата в течении суток" в ауке нет, т.ч. продаван явно не прав.
Кстати ссылку на тему ему киньте в лс.

Я скажу так: даже, если такая фраза есть, она идет в разрез с правилами, по которым покупатель обязан в течение 7 суток выйти на связь.

А если такой или подобной фразы нет, то кто определяет в какой срок покупатель обязан оплатить лот?
Или - "покупатель обязан в течение 7 суток выйти на связь" - следует читать как "покупатель обязан в течение 7 суток оплатить лот"?

правила прочитайте, там всё описано!

_________________
Если я выиграл Ваш лот, то, будьте добры, постучитесь ко мне в личку!
Куплю "Красную Книгу" БМ 94 г. (Фламинго)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату Сообщение Добавлено: 27-11-2015 08:23:58 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
nimu писал(а):
fromsibir писал(а):
nimu писал(а):
Фразы типа "оплата в течении суток" в ауке нет, т.ч. продаван явно не прав.
Кстати ссылку на тему ему киньте в лс.

Я скажу так: даже, если такая фраза есть, она идет в разрез с правилами, по которым покупатель обязан в течение 7 суток выйти на связь.

А если такой или подобной фразы нет, то кто определяет в какой срок покупатель обязан оплатить лот?
Или - "покупатель обязан в течение 7 суток выйти на связь" - следует читать как "покупатель обязан в течение 7 суток оплатить лот"?

И правила читайте и обсуждение этого вопроса велось на форуме неоднократно. Почитайте. Поищите.

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату Сообщение Добавлено: 27-11-2015 09:46:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-07-2014 18:54:09
Сообщения: 3054
Город: Чебоксары
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
Закончилось тем, что dobryikot сообщил, что выставляет лот на другом ресурсе. Вчера оплатил 4 аука, где учавствовал, кроме его, само собой. С ним сумма была не 250, а 610- за 2 лота.

_________________
Куплю фарфоровые статуэтки СССР


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату Сообщение Добавлено: 27-11-2015 09:49:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-06-2015 08:04:00
Сообщения: 4150
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Монеты Российской Империи
3.25 Продавец обязан продать лот выигравшему, в случае отказа продавец получает сразу 2 предупреждения на срок от 7 дней, что делает невозможным создавать новые темы пока действуют предупреждения. Никакие отмазки не принимаются, особенно отказ продать по причине низкой цены ухода.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату Сообщение Добавлено: 27-11-2015 09:54:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2014 14:17:01
Сообщения: 8091
Город: Екатеринбург, Н-Тагил
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31,00 Lv (13 раз.)
Имя: Вячеслав
Тема: Царизм мал-мал,Советы 1921-1993,Россия 1997-....
Номер карты Сбербанка 4276**********0976
Забейте на него и влепите минус за отказ продажи лота. Модеры ему еще навесят и пускай торгует дальше, только некоторое время не здесь. "Хитроанусных" поразвелось.

_________________
Продаю, потихоньку.
Новая карта СБ 4276........9756 (Карта в профиле, 4276........0976, тоже в силе.)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату Сообщение Добавлено: 27-11-2015 09:56:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011 19:10:21
Сообщения: 14656
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 205,00 Lv (34 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Виктор
Номер карты Сбербанка 4276**********4578
fromsibir писал(а):
nimu писал(а):
fromsibir писал(а):
nimu писал(а):
Фразы типа "оплата в течении суток" в ауке нет, т.ч. продаван явно не прав.
Кстати ссылку на тему ему киньте в лс.

Я скажу так: даже, если такая фраза есть, она идет в разрез с правилами, по которым покупатель обязан в течение 7 суток выйти на связь.

А если такой или подобной фразы нет, то кто определяет в какой срок покупатель обязан оплатить лот?
Или - "покупатель обязан в течение 7 суток выйти на связь" - следует читать как "покупатель обязан в течение 7 суток оплатить лот"?

И правила читайте и обсуждение этого вопроса велось на форуме неоднократно. Почитайте. Поищите.

Раньше администрация в обсуждениях трактовала данную ситуацию по-другому. Что-то изменилось в мышлении?
Вопросы по поводу сроков оплаты возникали постоянно, но ВСЕГДА до этого администрация советовала прописывать сроки оплаты в ауках, если нужна быстрая оплата... Типа это условия аука, кого они не устраивают - тот не участвует в нём. А если этот срок по оплате не выполнен - тогда можно смело оформлять невыкуп...
А сейчас вдруг случайно оказалось, что "точка невозврата" всё равно 7 дней?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату Сообщение Добавлено: 27-11-2015 10:03:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-06-2015 08:04:00
Сообщения: 4150
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Монеты Российской Империи
Аукцион закончился 23.11....+7 дней = 30.11....сегодня 27.11...это раз...теперь второе...продавец после окончания аукциона начал выдвигать дополнительные условия типа не оплатишь сегодня сделка аннулируется...кмк нарушение правил...надо было в условиях аука писать к примеру оплата лота через секунду после окончания аукциона...и третье...я бы на месте покупателя перечислил бы деньги и стал бы ждать лот....в этом случае у продавца не остается шансов отмазаться тем, что деньги до сих пор не поступили.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату Сообщение Добавлено: 27-11-2015 10:06:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-05-2012 18:23:46
Сообщения: 2340
Город: Мичуринск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 48,00 Lv (12 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: СССР, рейх
Минус поставьте да забудьте.

_________________
если что-то забыл, прошу напомнить
карта СБ 4276**********6682
Изображение
Всегда в наличии марки 3 рейха, помогу добрать до полных серий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату Сообщение Добавлено: 27-11-2015 11:30:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07-2011 23:21:27
Сообщения: 6855
Город: Донская станица - Иловля
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 126,00 Lv (9 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Российское мелкое имперское серебро.
chupa4upsoff писал(а):
я бы на месте покупателя перечислил бы деньги и стал бы ждать лот

Подарить ему, короче? :?

_________________
Начиная спор с юристом, помните, что это доставляет ему удовольствие.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату Сообщение Добавлено: 27-11-2015 11:37:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2010 19:09:06
Сообщения: 4682
Город: Обнинск-Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 132,00 Lv (24 раз.)
Имя: Вячеслав
Он подвел людей........................ :lol:.......Они не могли подождать пару дней, и обанкротились.......сумма то немалая аж 250 рублей............ :x
Мелкотня и соплечье.............. :P


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату Сообщение Добавлено: 27-11-2015 11:45:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-06-2015 08:04:00
Сообщения: 4150
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Монеты Российской Империи
sovetnik писал(а):
chupa4upsoff писал(а):
я бы на месте покупателя перечислил бы деньги и стал бы ждать лот

Подарить ему, короче? :?


Зачем подарить? Ждать лот, а не дождавшись отписаться модерам об отказе в продаже.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату Сообщение Добавлено: 27-11-2015 11:46:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-06-2015 08:04:00
Сообщения: 4150
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Монеты Российской Империи
юрьев писал(а):
Он подвел людей........................ :lol:.......Они не могли подождать пару дней, и обанкротились.......сумма то немалая аж 250 рублей............ :x
Мелкотня и соплечье.............. :P


Да это все надумано было по поводу людей, подвел и прочее...гнилая отмазка...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату Сообщение Добавлено: 27-11-2015 11:47:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011 19:10:21
Сообщения: 14656
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 205,00 Lv (34 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Виктор
Номер карты Сбербанка 4276**********4578
chupa4upsoff писал(а):
sovetnik писал(а):
chupa4upsoff писал(а):
я бы на месте покупателя перечислил бы деньги и стал бы ждать лот

Подарить ему, короче? :?


Зачем подарить? Ждать лот, а не дождавшись отписаться модерам об отказе в продаже.

А деньги Вы потом будете возвращать? Зачем такое советовать? Понятно ведь, что у продавца уже нет товара в наличии


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату Сообщение Добавлено: 27-11-2015 11:49:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-06-2015 08:04:00
Сообщения: 4150
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Монеты Российской Империи
128 писал(а):
chupa4upsoff писал(а):
sovetnik писал(а):
chupa4upsoff писал(а):
я бы на месте покупателя перечислил бы деньги и стал бы ждать лот

Подарить ему, короче? :?


Зачем подарить? Ждать лот, а не дождавшись отписаться модерам об отказе в продаже.

А деньги Вы потом будете возвращать? Зачем такое советовать? Понятно ведь, что у продавца уже нет товара в наличии


Продаван вернет...никуда не денется...просто у него есть формальное право заявить, что лот до сих пор не оплачен.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: dobryikot неадекватно себя ведёт, вносить ли предоплату Сообщение Добавлено: 27-11-2015 12:06:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2014 14:17:01
Сообщения: 8091
Город: Екатеринбург, Н-Тагил
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31,00 Lv (13 раз.)
Имя: Вячеслав
Тема: Царизм мал-мал,Советы 1921-1993,Россия 1997-....
Номер карты Сбербанка 4276**********0976
chupa4upsoff писал(а):
просто у него есть формальное право

У него, после аука, стало "формальным правом" соблюдение условий по аукциону и правил данной площадки. А он на все это забил. Так какие деньги за лот ему? Он не вернет их никогда, с такими взглядами на жизнь. Он там в переписке хвалился что есть другие площадки, вот пускай туда и валит. :gun_rifle:

_________________
Продаю, потихоньку.
Новая карта СБ 4276........9756 (Карта в профиле, 4276........0976, тоже в силе.)


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Vano29rus и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: