Монеты России и СССР

2 копейки 1791 года Е.М. перечекан
Реверс - перечекан
Аверс - брак, у коня между ног что-то упирается в крыло дракона

Перечеканом эта монета быть не может в принципе - м.б. зачекан брака. А дракона - правильно - и в хвост и в гриву!

ярослав, объясни пожалуйста , под цифрой 1 в дате сначала было начекание , а потом это хорошо видно, , на это место начеканели дату и под последней цифрой 1 дату начеканели потом, как правильно это называть я не знаю ,перечекан или надчекан. может кто опытный просветит да и корона рогатая, такая не должна быть , нажми мышку, фото увелич

ярослав , хороший лозунг , КТО НЕ ЧИТАЕТ ЛИТЕРАТУРУ ТОТ ДАЁТ НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ ,это касается вас ,где вы увидели брак ,с права под цифрой 1 есть начекан ,начеканеного в виде части орнамента на теле монеты , который вы приняли за брак , на штампе монеты 1791 года 2 коп такого орнамента нет , значит на тело монеты этот орнамент не был начеканен этим штампом ,это и ежу понятно , орнамент был начеканен раньше , с лева под цифрой 1 есть начекан , любому человеку сразу видно что начекан находится под цифрой 1 , а не сверху,значит штампом реверс монеты 1791 года ,начеканели на тело какой то другой монеты ,
вы же прекрасно знаете ,что перечеканы производились не только под названием ПАВЛОВСКИЕ ПЕРЕЧЕКАНЫ но и в другие годы ,очень редко но производились, вы скромно промолчали, легче написать монетный брак чем рвзбиратся с этой монетой,вы промолчали и про корону ,хотя я точно знаю,по этой монете ответа у вас нет, точный ответ вряд ли кто даст, монета не простая и с наскока лепить ярлык начекан брака не надо

То, что понятно ежу, обсуждайте с ежами - возможно, им понравится.
По монете:
1. Из документов Екатеринбургского монетного двора известно, что в 1791 году перечеканка не велась - одного этого уже будет достаточно.
3. Если вы считаете иначе - будьте добры ДОКАЗАТЬ своё мнение - как минимум, указать, из какой монеты была перечеканена ваша.

ярослав, вы написали что перечекана не было ,но объясните ,зти начеканы откуда взялись на монете вы же эксперт по монетам, я же написал ,что вы не сможете дать ответ так оно и вышло , и ни какой это не начекан брака

Это зачекан брака или след холостого соударения - чтобы уточнить этот вопрос, надо разбираться с остаточными следами. Перечеканом это быть не может в любом случае. Если вы считаете, что я не смог дать ответ, можете считать дальше, но бремя доказательства всегда лежит на том, кто утверждает вопреки.

А ответа ТСу многие так и не смогли дать. 5 копеек СССР 1945 г. брак
Парадокс...

ЯрОСЛАВ ВЫ ССЫЛАЕТЕСЬ НА КНИГУ ,ЧТО ПЕРЕЧЕКАНА В 1791 ГОДУ НЕБЫЛО , официально не было ,но где гарантия ,что не перечеканили не официально какое то количество монет , вы это не знаете , и ни кто не узнает ,как происходит в наше время на монетных дворах,чеканят неофициально монеты на заказ заказухи вы это прекрасно знаете и не надо категорично утверждать, что перечекана не было в другие годы ,ни вам ,ни мне, ни кому ,это не доказать и ещё , вы пишите ,что эти начеканы возможно инкузный брак , но у штампа реверса монеты 1791года 2 коп этих изображений нет ,так как эти изображения попали на поле монеты ,инкузный брак это соудорение штампа на поле монеты ,не могло быть соударения, если этих изображений на штампе нет , ну явно же видно ,что эта монета перечекан , пусть и не официальный, но перечекан и ни какой это не начекан брака и не всем книгам надо доверять ,есть пословица , не смотри в книгу, не увидишь фигу , без обиды , это не к вам, я же писал , что монета не обычная и точно определить ни кому не удастся ,вот даже почему у монеты рогатая корона,будет несколько версий , а точного ответа ни кто не даст , вообще то интересная монета

антон , проснись, здесь обсуждаем монету 2 коп 1791года , при чём здесь монета 5 коп 1945 года не понятно , и не надо заниматся сарказмом . надоело уже

Я ссылаюсь на работу очень квалифицированных и добросовестных исследователей, которые изучили работу Екатеринбургского монетного двора по отчётам за КАЖДЫЙ день работы.
Больше ничего вам объяснять и доказывать не буду и не хочу. Будьте здоровы.

ярослав, а объяснять и доказывать не надо , по этой монете вы кроме начекана брака ,ничего и не смогли ответить прощайте

Упёртый вы наш, ваши знания по нумизматике не составляют и 0.000000001% от знания Ярослава.
Но нет же, надо поспорить .
Для сведения- вам отвечал Ярослав Адрианов. У него в подписи фото его каталогов.

сергей , это вы упёртый , без вас разберёмся , во первых ,никто не умоляет знания по нумизматике ЯРОСЛАВА ,просто он поверхностно оценил монету , ну он оценил её по научному ,где он прав,но вы же сами видите на монете отштампованы знаки под цифрами 1 , повторяю под цифрвми ,а не над цифрами , а он упёрся что это брак ,повторять не буду ,читать выше мои аргументы , про эти знаки он не может ответить , как впрочем и вам , а про корону вообще молчу , я вот спрошу вас ,вы тоже не видите перечекана , не с научной точки зрения , а здраво , глядя на монету

сергей 77 ,вы написали ,что у меня знаний по монетам на 0,000000001% от знаний ярослава , поделитесь опытом , как это вы вычислили на счётах или калькуляторе с такой точностью , этот результат , а может засунули свою голову в тиски и выдавили этот результет , вам не привыкать , помните как вы советывали увеличить кант у монеты 2 руб 1998года засунуть монету в тиски и кант расплющится, а что размер при этом увеличится у вас ума не хватило , так что не измеряйте мои знания по монетам в процентах , а лучше читайте больше литературы ,как советует ярослав в своём лозунге,вы же так и не дали определения по моей монете 2коп 1791 года , перечекан это или нет, а пакость писать это ваш конёк , да снимать мне репутацию , а ответ на свою монету, перечекан это или нет я нашёл , как советывал ярослав , доказать это должен я сам, только мне интересно почему я, я же вы ставил монету на определение на форум самара нумизмат , думал что здесь ассы нумизматики , а оказалось обычные коллекционеры ничем не лучше меня,даже светило нумизматики ЯрОСЛАВ написал такую чушь , как начекан брака , ну ему ответ я напишу потом , почитаю рецензии ещё , вот вопрос меня интересует ,мою монету 2коп1791года просмотрели больше 300 человек , не уж то все такие боязливые ,написать рецензию по этой монете , после рецензии ярослава , не надо боятся, пишите что думаете

ярослав выше вы высказались , что бы эту монету я обсудил с ежами , ну так вот ,ежам мой ответ понравился, в 1791 году перечекана на Екатеринбургском монетном дворе не было ,тут вы правы , а про перечекан на моей монете нет .вот вам ответ почему , 6ноября 1796 года умерла Екатетина 2 , в денежном обращении по прежнему находятся монеты Екатерины 2 ,среди которых достаточно много перечеканов и это при том ,что уже утверждены образцы новых монет Павла 1 ,не желая искажать облик новых монет , принимается уникальное решение , готовятся штемпели по образцам периода правления Екатерины 2 и ими производится перечеканка . Причём и датируются они прошедшими годами Екатерины 2 , 1791 , 1793 ,1794 и 1796 годы .К перечеканке привлекаются Московский ,Аннинский , Екатеринбургский и Красный монетный двор Москвы ,штемпели со знаком ЕМ для которого готовит Екатеринбургский монетный двор , Надеюсь понятно ,что перечеканы производились годом 1791 и моя монета является перечеканом , на глаз же сразу видно , вот вам и доказательство , монета моя в кабинетной патине , не копана в идеальном состоянии, на фото выглядит не очень красиво ,мой ответ кажется понятен всем сведение взято из энциклопедии нумизмата перечеканка

Вы действительно такой или придуриваетесь?
Ярослав Адрианов является сам автором каталога по монетам императорской чеканки.
Какая нахрен энциклопедия нумизмата? В туалете можно почитать подобную литературу. Это да.
Нормальная литература по монетам это Узденников, Биткин, Адрианов .
По монетам СССР Федорин и Адрианов

сергей 77, кто придуривается так это вы если Ярослав сам автор книг,то он обязан знать то что я написал , а вам советую внимательно перечитать статьи по Павловскому перечекану о чень позновательно , узнаете какие люди писали эти статьи ,но вам бесполезно что то доказывать ,читайте , не будете писать всякую глупость , а книга Узденникова у меня была читал не один раз , в ней все фото в оригинальную величину всех монет в этой книге , знакомый очень просил продать ,я продал,так что энциклопедиям надо верить

Хорошо, что по другому назначению каталог не использовали
Вот таблица Павловского перечекана. Просвещайтесь
Как видно из таблицы-в графе 2 копейки 1791 пусто.

сергей вы как всегда в луже ,что вы мне тыкаете таблицу, она же официальная , официально перечекана в1791 году не было , перечитайте мой ответ Ярославу ,ответ взят из энциклопедии ,вам надо учится читать внимательно и ещё, для вашего сведения ,Ярослав писал свои книги , каталоги не с бухты барахты , а брал все данные со статей кандидатов наук ,учёных, а не сам выдумывал , ну если вы не верите энциклопедии ,то пусть ЯРОСЛАВ сам спорит с энциклопедией кто прав я то здесь при чём , я взял данные с энциклопедии спорте с ней, а не со мной ,

Новые раритеты всплывать начали) мне интересно автор, вам просто спорить нравится с авторитетными форумчанами, выставляя себя не в лучшем свете (сказал бы прямо если б не п.5 правил) или вы действительно не понимаете о чем вам жуют и жуют каждый божий день
Искренне надеюсь что вы наберетесь знаний и поймете какие глупости писали, периодически переходя на личности (что подтверждают 2 жёлтые карточки)

"Упёртый вы наш, ваши знания по нумизматике не составляют и 0.000000001% от знания Ярослава."
Сергей тут прав, как всегда, мало на форуме людей которые конкуренцию в области нумизматики Ярославу могут составить

А вообще если хотите реализации, то попросите атрибуцию и оценку, без этой полемики, если продажи не планируются то это ваша коллекция и смысла обсуждать нет получается

ИВАН вы пишите что мне нравится спорить с форумчанами и мало знаний по нумизматике ,по сравнению с ЯРОСЛАВОМ, спорить мне не нравится ни с кем, а обзывать кого то подавно ,если я такой глупый по вашему мнению, а вы умный, то объясните глупому, как появился начекан под, повторяю под цифрой 1 в дате монеты 2коп 1791года , а не на цифре 1 С ВЕРХУ больше мне ответа от вас не надо

Вам все уже Ярослав объяснил

СЕРГЕЙ 77 ярослав и не объяснил как попал зачекан брака под цифру 1