5 копеек 1802 г. Что с датой?

ARXEOLOG · **Добавлено:** 21-06-2011 08:47:49

Эта монета обсуждалась однажды на соседнем форуме. Но к единому мнению по поводу цифры " O " не пришли. Что это? Выкрошка или ошибка гравёра? У кого есть второй экземпляр?

alexei · **Добавлено:** 21-06-2011 09:48:55

выкрошка штемпеля

Begemot_555 · **Добавлено:** 21-06-2011 10:49:44

Интересно, что тут можно было вообще обсуждать и к каким еще выводам приходить кроме единственного, озвученного коллегой alexei ?

Numizm99 · **Добавлено:** 21-06-2011 16:02:02

не соглашусь. Это не выкрошка - а вероятнее всего ошибка резчика. Набили на месте нуля нижнюю гасту от двойки, ошибку заметили и вовремя исправили. Как мне кажется двойка делалась в два приема-это нижняя гаста - наносилась отдельно, и остальная часть, вырезалась в ручную, т.к бывают достаточно не ровные двойки на "кольцах", хотя и не только они.

Leon · **Добавлено:** 21-06-2011 18:01:51

Numizm99 писал(а):

не соглашусь. Это не выкрошка - а вероятнее всего ошибка резчика. Набили на месте нуля нижнюю гасту от двойки, ошибку заметили и вовремя исправили. Как мне кажется двойка делалась в два приема-это нижняя гаста - наносилась отдельно, и остальная часть, вырезалась в ручную, т.к бывают достаточно не ровные двойки на "кольцах", хотя и не только они.

Интересная версия.
На выкрошку штемпеля(имхо) это вообще не похоже.

DIO · **Добавлено:** 21-06-2011 18:15:17

Действительно, больше похоже на версию об ошибке резчика.

Begemot_555 · **Добавлено:** 21-06-2011 22:02:17

А по верхнему фото - просто выкрошка. Да и по нижнему это на гасту двойки всего лишь похоже но совпадения нет

alexei · **Добавлено:** 21-06-2011 22:26:43

А хвосты двойки и якобы двойки разные!

Урфин · **Добавлено:** 21-06-2011 22:46:01

Numizm99 писал(а):

Как мне кажется двойка делалась в два приема-это нижняя гаста - наносилась отдельно, и остальная часть, вырезалась в ручную, т.к бывают достаточно не ровные двойки на "кольцах", хотя и не только они.

А смысл в потоковом производстве,такой "огород" городить

tig101 · **Добавлено:** 21-06-2011 22:47:36

Цифры на этих монетах(штемпелях) лупили целиком,кроме того наносилась только последняя,первые три переводились с маточников,так-что вторая версия совершенно несостоятельна. Разумеется это разрушение штемпеля в процессе работы(выкрошка).

Leon · **Добавлено:** 21-06-2011 22:51:17

Begemot_555 писал(а):

А по верхнему фото - просто выкрошка. Да и по нижнему это на гасту двойки всего лишь похоже но совпадения нет

Тоже видел, что совпадения нет...Но выкрошкой(хоть по какому фото)это быть не может(имхо). Таких(идеальных или рукотворных)выкрошек просто не бывает....

alexei · **Добавлено:** 21-06-2011 23:04:12

Leon писал(а):

Begemot_555 писал(а):

А по верхнему фото - просто выкрошка. Да и по нижнему это на гасту двойки всего лишь похоже но совпадения нет

Тоже видел, что совпадения нет...Но выкрошкой(хоть по какому фото)это быть не может(имхо). Таких(идеальных или рукотворных)выкрошек просто не бывает....

А тогда что?

Begemot_555 · **Добавлено:** 22-06-2011 07:11:55

Leon писал(а):

Begemot_555 писал(а):

А по верхнему фото - просто выкрошка. Да и по нижнему это на гасту двойки всего лишь похоже но совпадения нет

Тоже видел, что совпадения нет...Но выкрошкой(хоть по какому фото)это быть не может(имхо). Таких(идеальных или рукотворных)выкрошек просто не бывает....

Вернется Олег, попрошу показать Елизаветинский пятак с идеально круглой точкой под лапой орла

mozzy · **Добавлено:** 22-06-2011 07:48:35

выкрошка штемпеля. все другое из-за технологических особенностей производства монет того периода не состоятельно. имхо.

Numizm99 · **Добавлено:** 22-06-2011 08:12:04

сейчас посмотрел внимательно, да нижние части у двоек действительно разные (догравировку вручную в расчет не берем- пускай), но и версия о выкрошке тоже не состоятельна- слишком ровная и с достаточно большим числом углов близких к 80-90 градусам у хвостика за нулем, что соответсвенно выкрошкой, на мой взгляд, быть тоже не может (а красным обвел именно мелкие разрушения на штемпеле). ИМХО, это что из "циферного набора".

ARXEOLOG · **Добавлено:** 23-06-2011 16:19:21

Между прочим, на пятаках с узорным ободком 1802 г. КМ , нижняя часть двойки была другая.

Begemot_555 · **Добавлено:** 23-06-2011 21:47:16

И что же это означает? Всего лишь что маточники под них готовили совершенно разные люди, с разным стилем рисования и разным почерком... а все

Ksimelin · **Добавлено:** 26-06-2011 17:12:43

А может и выкрошка и ошибка резчика? Как такой вариант

Монеты России и СССР