Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Елизаветинский перечекан 1796 года, пробник. Атрибуция. Сообщение Добавлено: 25-10-2018 09:32:03 

Зарегистрирован: 25-10-2018 08:43:48
Сообщения: 14
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Здравствуйте господа! Хотел бы узнать про такую монетку:
Вложение:
Елизаветинский перечекан 1796 года, пробник. Атрибуция. - 00001
Елизаветинский перечекан 1796 года, пробник. Атрибуция. - 00001 [ 116.71 Кб | Просмотров: 420 ]

Вложение:
Елизаветинский перечекан 1796 года, пробник. Атрибуция. - 00002
Елизаветинский перечекан 1796 года, пробник. Атрибуция. - 00002 [ 138.02 Кб | Просмотров: 420 ]

Вложение:
Елизаветинский перечекан 1796 года, пробник. Атрибуция. - 00006
Елизаветинский перечекан 1796 года, пробник. Атрибуция. - 00006 [ 125.27 Кб | Просмотров: 420 ]

Вложение:
Елизаветинский перечекан 1796 года, пробник. Атрибуция. - 00010
Елизаветинский перечекан 1796 года, пробник. Атрибуция. - 00010 [ 65.58 Кб | Просмотров: 420 ]


Вроде бы фуфел, но есть некоторые сомнения... Первый владелец утверждал что это новодел на оригинальном штемпеле, сделанный на музейном какелеке "екатеринки" 1790-х, на винтовом прессе заказанным за границей (Швеция?) минцмейстером А. Шензе при подготовке реформы князя Зубова (32 РУБЛЯ ИЗ ПУДА МЕДИ)... Конечно, штемпель пробника известен (он не совсем совпадает с этим), но Дьяков кажется писал (в "Russian Coins of Catherine II") о существовании нескольких штемпелей.
Есть еще и повод задуматься, зачем делать фуфел в таком "убитом" качестве - обычно это очень годные внешне монетки. Похожих штемпелей я не находил. Мнения?? :)

P.S.: если чО монетка не продается))) (а то нашлись желающие на одном форуме, даже если фуфел, купить хотели...).

З.Ы.: а кто знает почему на оригинальном штемпеле (на вензеле) пробника (как впрочем и на выставленном чуде) вместе римских II, арабские 11?? Что-то я слышал с этим связана какая-то история...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Елизаветинский перечекан 1796 года, пробник. Атрибуция. Сообщение Добавлено: 25-10-2018 11:48:27 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2012 20:14:32
Сообщения: 14222
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 171,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 611,00 Lv (62 раз.)
Имя: vag
Тема: Финляндия 1864-1999, серебро 19в
Это - современное творчество на подлинном елизаветинском пятаке.

_________________
В продаже каталог монет Финляндии 1864-1917
https://lave.pro/topic972663.html


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Елизаветинский перечекан 1796 года, пробник. Атрибуция. Сообщение Добавлено: 25-10-2018 12:26:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-11-2012 20:07:23
Сообщения: 1791
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Петр
vag писал(а):
Это - современное творчество на подлинном елизаветинском пятаке.


ни прибавить, ни убавить

_________________
Куплю 3 копейки 1839


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Елизаветинский перечекан 1796 года, пробник. Атрибуция. Сообщение Добавлено: 25-10-2018 12:34:43 

Зарегистрирован: 25-10-2018 08:43:48
Сообщения: 14
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Тогда вопрос к знатокам: а нафига, ну в том плане, что не так с этим пятоком - штампанули уже какалик? Смысл?

З.Ы.: а по истории с 11 вместо II никто не знает?? Вот оригинал пробника (новодел):


Вложения:
Елизаветинский перечекан 1796 года, пробник. Атрибуция. - a_ignore_q_80_w_1000_c_limit_8
Елизаветинский перечекан 1796 года, пробник. Атрибуция. - a_ignore_q_80_w_1000_c_limit_8 [ 104.22 Кб | Просмотров: 380 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Елизаветинский перечекан 1796 года, пробник. Атрибуция. Сообщение Добавлено: 25-10-2018 13:47:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-11-2012 20:07:23
Сообщения: 1791
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Петр
GDduy писал(а):
Тогда вопрос к знатокам: а нафига, ну в том плане, что не так с этим пятоком - штампанули уже какалик? Смысл?

З.Ы.: а по истории с 11 вместо II никто не знает?? Вот оригинал пробника (новодел):


Смысл - впарить начинающим любителям, которые еще не совсем в теме. Лично видел подобные продажи за 2-5 килорублей. С учетом того, что убитый пятак стоит 50 рублей, вполне себе бизнес

_________________
Куплю 3 копейки 1839


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Елизаветинский перечекан 1796 года, пробник. Атрибуция. Сообщение Добавлено: 25-10-2018 14:51:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
ну как на фига-чтобы какалик за 50р впарить неопытным лошкам за немного тысяч рублей-что очень дёшево-читай даром-по сравнению с настоящим новоделом и охренеть как дорого-немыслимо-по сравнению с самопальной какашнёй на трупике подлинной копанины-онлу бизнес-ничего личного

а если вы не видите разницы между оригиналом и вашей корявой смешной поделкой-то даже не пытайтесь заниматься нумизматикой-это не ваше

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Елизаветинский перечекан 1796 года, пробник. Атрибуция. Сообщение Добавлено: 25-10-2018 16:33:15 

Зарегистрирован: 25-10-2018 08:43:48
Сообщения: 14
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Цитата:
ну как на фига-чтобы какалик за 50р впарить неопытным лошкам за немного тысяч рублей-что очень дёшево-читай даром-по сравнению с настоящим новоделом и охренеть как дорого-немыслимо-по сравнению с самопальной какашнёй на трупике подлинной копанины-онлу бизнес-ничего личного


Да, я про то, что можно же взять пятак по приличнее, этот и 50 р не стоил... Все равно бы окупилось)) Я и не спорю, просто засомневался что в таком состоянии это кому-то можно впарить...

Кстати про оригинал: так никто и не знает почему там вместо "II" явно просматривается "11"? Как так лоханутся то можно было гравельщикам?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Елизаветинский перечекан 1796 года, пробник. Атрибуция. Сообщение Добавлено: 25-10-2018 17:21:56 
Эксперт
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 16-06-2013 10:26:57
Сообщения: 2353
Город: Nnnn
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 81,00 Lv (18 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Медь второй половины 18 века
GDduy писал(а):
Я и не спорю, просто засомневался что в таком состоянии это кому-то можно впарить...

Ну раз это изделие у Вас - нашелся кому можно впарить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Елизаветинский перечекан 1796 года, пробник. Атрибуция. Сообщение Добавлено: 25-10-2018 17:22:59 
Эксперт
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 16-06-2013 10:26:57
Сообщения: 2353
Город: Nnnn
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 81,00 Lv (18 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Медь второй половины 18 века
GDduy писал(а):
Кстати про оригинал
Здесь нет оригинала. Здесь - простейший сувенир для обмана начинающих коллекционеров.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Елизаветинский перечекан 1796 года, пробник. Атрибуция. Сообщение Добавлено: 26-10-2018 12:38:47 

Зарегистрирован: 25-10-2018 08:43:48
Сообщения: 14
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Цитата:
Здесь нет оригинала. Здесь - простейший сувенир для обмана начинающих коллекционеров.


4-е сообщение сверху - фото новодела с оригинального пробного штемпеля... Я про него.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: