Монеты России и СССР

Вот тут приобрел по случаю такую вещь - китайский надчекан на имперском пятаке 1876 года. Возникло три вопроса. на которые хотелось бы услышать ваши соображения:

1. Какой это период, какой император?
2. Какова приблизительная цена этой монеты?
3. Самое главное - как вы считаете, можно ли отнести эту вещь к российской нумизматике, т.е. может ли она лежать в коллекции монет на тему Большой России? Или - иностранщина однозначно?

По поводу подлинности тоже выскажите соображения, если есть. Хотя, досталась она мне случайно, т.е. как редкую монету продавец не пытался впарить.
(Тему разместил в общем форуме, т.к. не смог решить для себя где ей место - в России или в разделе иностранных монет )

Что нет ни у кого соображений хотя бы по третьему пункту?

Однозначно-российская монета,цена этого пятака 10-30 р.А если вдруг кто то собирает наши монеты ,испорченные соседями(новый раздел в нумизматике),цена подскочит вверх,про императора-не в курсе

можно поместить в России, как интересный брак

Да ладно... Наши соседи (китайцы) в древности часто портили монеты соседних стран такими надчеканами. На японских монетах ставили свои клейма, на российских... И потом запускали их в обращение у себя. Так что это - точно не брак.

я в другом смысле

Очень ,много появилось подобных монет в последнее время...пятака не видел с надчеканом...а александровских двушек,видел уже много...

Фуфло или нет - в этом тоже хочется разобраться. Но то, что много появилось - не аргумент (если это намек на то, что надчекан может быть не настоящий). Нашли клад, допустим, каких-то монет, выкинули на рынок - тоже много появилось сразу. Я взял этот пятак с надчеканом, по сути, по цене такого же пятака без надчекана. У человека, который не сильно разбирается в таких монетах. При этом другой человек, который коллекционирует Китай, мне предложил его продать практически сразу, как увидел. На мой вопрос - какой это период и сколько может стоить, внятного ответа не последовало. Но для себя я еще хочу понять, может ли эта монета относится к истории российской нумизматики?

Мне, кажется, важно выяснить : 1. Что обозначают иероглифы надчекана. 2. Для какой цели делали надчекан. Впрочем, второе, возможно, разрешится после ответа на первое.

С первым согласен - это даст ответ на время надчекана и императора. Второе - как я знаю, это делалось местными купцами (назовем их так) для легализации хождения монет иных государств на территории Китая. Очень распространено было, в частности, с японскими монетами.

Я намеками не пишу....про фуфло не слова не было ,,Появилось много" - аргумент к тому,что вещь не редкая...накопали и еще накопают.Если тема будет востребована , то скоро начнут портить массу меди ...нанося надчеканы...Систематизация данного материала в ближайшее время не светит...Убитые двухи Александра первого,уходили в районе тысячи рублей (+ -) ...это то ,что видел я.

Извините, что не так подумал. Это любимое выражение некоторых - "Что-то появилось последнее время очень много..." и при этом делать намек - не с проста, мол...
Как вы считаете, такая монета имеет отношение к теме Большая Россия? Или - иностранщина? Интересно ваше личное мнение.

Сложно сказать...наверняка ,делалось как платежное средство (монета,жетон) ,на территории Китая ,но основа российская медь...так ,что даже не знаю


Подобного пятака с надчеканом не видел...может это вообще рар,в этой теме...видел только двушки...

Что это платежное средство на территории Китая - я не сомневаюсь. Не могу вот решить для себя - имеет оно отношение к Большой России или нет.

Как решите - так и будет Надо порыть форумы китайских копателей ,много они там подобных поднимают...интересно...

ИМХО, только автор может решить, к чему отнести монету
Если Вы собираете в основном Россию - то это российская монета с такой вот судьбой
Если всё подряд - сами решите, инострань это уже или наше
согласен, что надо узнать, что означают иероглифы, но спецов немного, а уж по старым языкам и наречиям тем более

Мне кажется, здесь тоже были спецы по старым китайским монетам... Может, тему еще не увидели.

А нельзя реверс монеты посмотреть и гурт.Определите наше она или нет,а то в Ваших словах сомнения прозвучали

Да можно, но только это можно сделать попозже. Т.к. я не стал фотографировать. Это - обычный ушатанный рядовой пятак, уверяю вас. Сомнений в его подлинности нет никаких. Сомнения могут быть в надчекане. Но и тут, учитывая как мне досталась эта монетка, они у меня - минимальные.

это частный китайский надчекан китайского частника (торговец, ремесленник и иже с ними), фото (иероглифа не видно) что то похожее на "Dao" 道 не разобрать на пАвИрнутАй фотографии
Они в свое время стокма долларов, рублей, песо и другого серебра в монетах перепортили данным народным творчеством.
подходит к собиранию как по теме "Россики" так и "Чжунгуо".

На мой взгляд монета скорее всего должна быть отнесена к иностранщине (китайцы для себя приспособили). Как российская монета она испорчена (не даром предлагали уже считать ее интересным браком). А вообще-то, действительно решать Вам.

У меня была мысль, что вставлю фото неправильно. Но понять не мог, где верх, где низ. А какой период надчекана?

Он то - бум-бум, но не колется.

Ну вообщето был такой император Dao Guan, но он нам не подходит так как умер за 16 лет до чеканки данной монеты, а так - общепринятое значение Dao - Путь, а также Закон (не в плане юриспруденции), тот же Лао-цзы применял его по различному поводу, что то типа российского "ничего", то есть оно обозначет и так и этак (вот крткий перечень обозначения данного иерогилифа - путь, дорога, средство, способ, идея, основание; говорить, проистекать из, держать путь из, вести за собой, течь) и далее других вариантов будет тьма.

с уваженеим Игорь