Прошу помощь клуба - Медь Редкие 10 Копеек 1830 СПБ

dvorik1970 · **Добавлено:** 20-02-2011 11:29:06

Jaroslaff писал(а):

unbreak писал(а):

...
Ярослав успокойтесь. Вы уже доказали, в соответствующей теме, что внятно аргументировать свою позицию не можете.

Я её аргументировал уже много раз. Если Вы не умеете читать - я не виноват. Главный аргумент - лично для Вас: любого политика оценивают по результатам его деятельности. Вам напомнить результаты правления Николая II?

...Результаты правления Николая II в 2-х строчках : Поднятие страны на нормальный митовой уровень, развитие инфраструктуры в очень короткие сроки, что вызвало страх, опасение, называйте как хотите, других государств. Что в дальнейшем привело к подкупу и полной проплате революции бандитами и террористами во главе с Лениным.
Правил бы тихо и спокойно как его предки, ничего не делал бы для страны - все текло бы мирно и спокойно. Его правнуки бы правили до сих пор.

Это так в общей картине....

dvorik1970 · **Добавлено:** 20-02-2011 11:32:52

alpro писал(а):

был у меня диалог на днях с уважаемым человеком,который сильно подался в религию. говорили вообще о других вещах. и тут он поднял тему выдающихся людей истории и их злых дел. и на примере Ленина и Сталина пытался доказать,что они нисколько не большие исторические личности, а истинные палачи человечества... :skull:

и тогда я попросил его дать "его объективную оценку" канонезированному церковью Николаю II. ведь там и Распутин, и кровавое воскресенье, и Первая Мировая...да много чего. так вот он сказал следующее: "я не буду это обсуждать, и я не буду о нем говорить".
то есть, если "об...рать" одного чуждого тебя политического деятеля, то это завсегда. а вот говорить о неприятном, так не хочу...
мое мнение по этому вопросу уже высказывалось: безусловно все вышеуказанные личности внесены в летопись развития государства Российского и СССР. у каждого есть свои поклонники и яростные противники. но все же предлагаю быть хоть немного объективнее

а обьективно - то же кровавое воскресенье и вторая мировая были полностью проплачены теми кто хотел вернуть Россию на пол века назад и развалить страну.
Я думаю не надо убеждать всех, что любая революция только разваливает страну, а не поднимает ее уровень.

Макс67 · **Добавлено:** 20-02-2011 11:43:40

dvorik1970 писал(а):

alpro писал(а):

был у меня диалог на днях с уважаемым человеком,который сильно подался в религию. говорили вообще о других вещах. и тут он поднял тему выдающихся людей истории и их злых дел. и на примере Ленина и Сталина пытался доказать,что они нисколько не большие исторические личности, а истинные палачи человечества... :skull:

и тогда я попросил его дать "его объективную оценку" канонезированному церковью Николаю II. ведь там и Распутин, и кровавое воскресенье, и Первая Мировая...да много чего. так вот он сказал следующее: "я не буду это обсуждать, и я не буду о нем говорить".
то есть, если "об...рать" одного чуждого тебя политического деятеля, то это завсегда. а вот говорить о неприятном, так не хочу...
мое мнение по этому вопросу уже высказывалось: безусловно все вышеуказанные личности внесены в летопись развития государства Российского и СССР. у каждого есть свои поклонники и яростные противники. но все же предлагаю быть хоть немного объективнее

а обьективно - то же кровавое воскресенье и вторая мировая были полностью проплачены теми кто хотел вернуть Россию на пол века назад и развалить страну.
Я думаю не надо убеждать всех, что любая революция только разваливает страну, а не поднимает ее уровень.

Лишний раз подтверждаете свое незнание истории. Любая революция ставит государство и общество на новый, более качественный, уровень развития. Это история 6-7 класс, может в Канаде этого не преподают?

alpro · **Добавлено:** 20-02-2011 11:50:28

Макс67 писал(а):

dvorik1970 писал(а):

alpro писал(а):

был у меня диалог на днях с уважаемым человеком,который сильно подался в религию. говорили вообще о других вещах. и тут он поднял тему выдающихся людей истории и их злых дел. и на примере Ленина и Сталина пытался доказать,что они нисколько не большие исторические личности, а истинные палачи человечества... :skull:

и тогда я попросил его дать "его объективную оценку" канонезированному церковью Николаю II. ведь там и Распутин, и кровавое воскресенье, и Первая Мировая...да много чего. так вот он сказал следующее: "я не буду это обсуждать, и я не буду о нем говорить".
то есть, если "об...рать" одного чуждого тебя политического деятеля, то это завсегда. а вот говорить о неприятном, так не хочу...
мое мнение по этому вопросу уже высказывалось: безусловно все вышеуказанные личности внесены в летопись развития государства Российского и СССР. у каждого есть свои поклонники и яростные противники. но все же предлагаю быть хоть немного объективнее

а обьективно - то же кровавое воскресенье и вторая мировая были полностью проплачены теми кто хотел вернуть Россию на пол века назад и развалить страну.
Я думаю не надо убеждать всех, что любая революция только разваливает страну, а не поднимает ее уровень.

Лишний раз подтверждаете свое незнание истории. Любая революция ставит государство и общество на новый, более качественный, уровень развития. Это история 6-7 класс, может в Канаде этого не преподают?

наверное из Ванкувера виднее... :lol:

поэтому я и призывал к объективности!

dvorik1970 · **Добавлено:** 20-02-2011 11:52:54

ни как не припомню ни один переворот, который бы привел страну на более качественный уровень.....

dvorik1970 · **Добавлено:** 20-02-2011 11:54:29

...и как я понял спустя много лет, в советских учебниках по истории правды процентов 30 - 40, не больше и их писали не по реальным событиям, а так как было выгодно государству.

dvorik1970 · **Добавлено:** 20-02-2011 12:01:03

Попросил бы Администраторов все это перенести в другую ветку, где охота людям поругаться.
Тут не место для этого.
О монете все прояснилось, всем спасибо.

Макс67 · **Добавлено:** 20-02-2011 12:01:56

dvorik1970 писал(а):

ни как не припомню ни один переворот, который бы привел страну на более качественный уровень.....

Так в букваре почитайте.
Революция представляет собой быструю, насильственную, фундаментальную трансформацию общества. Это один из путей модернизации традиционного общества, крайнее выражение взглядов на мир, свойственной эпохе Прединдустриальной цивилизации, как эпохе модернизации. Революция один из аспектов процесса модернизации. Она не произойдет как в полностью традиционном обществе, так и в обществе высокомодернизированном. Революции характерны для общества на переходном этапе, от традиционного к модернизированному.

В XVI-XVIII вв. Европа пережила три крупных революции: Нидерландскую (1566-1609 гг.), которая длилась 43 года; Английскую (1640-1660 гг.), которая длилась 20 лет; и Французскую (1789-1794 гг.), длившуюся 5 лет. Все эти революции эпохи Прединдустриальной цивилизации имели сходные предпосылки. Во-первых, революция происходит тогда, когда социально-экономическое развитие общества вступает в противоречие с застывшей, косной политической структурой. Во-вторых, когда складывается обстановка тяжелого кризиса, создающего революционную ситуацию (поражение в войне, неудачная политика правительства и т.д.). В-третьих, сознание людей должно быть готово к переменам. Люди должны верить в возможность и желательность изменения государственного строя. Доминирующей идеей революций выступает справедливое социальное устройство.

К периоду нового подъема буржуазно-революционного движения в Европе относится и начало деятельности русских революционных обществ. Первые русские революционеры постоянно отмечали сильное влияние зарубежных событий на развитие их революционных убеждений. Повсеместное распространение революционных идей они объясняли «духом времени», который захватил и Россию. П. И. Пестель, виднейший участник русских революционных обществ начала XIX в., писал: «Нынешний (век) ознаменовывается революционными мыслями. От одного конца Европы до другого видно везде одно и то же, от Португалии до России, не исключая ни единого государства, даже Англии и Турции, сих двух противуположностей. То же самое зрелище представляет и вся Америка. Дух преобразования заставляет, так сказать, везде умы клокотать». Однако коренные причины зарождения и развития русского революционного движения определялись прежде всего социально-экономическими условиями России - разложением феодального строя, внутри которого росли антикрепостнические революционные силы. Деятельность русских революционеров первой четверти XIX в. отвечала назревшим потребностям страны.

Можно продолжить или сами почитаете?

Леннон · **Добавлено:** 20-02-2011 12:02:43

Макс67 писал(а):

unbreak писал(а):

Короче чтобы не пороть разборки

в нумизматических темах предлагаю -

Любой человек в том и числе и доктора исторических наук которые считают, что Николай II был "безвольным идиотом" приглашаются на историческую дуэль в отдельной теме.

Публично заявляю что имею убеждения , что любой с таким мнением будет словестно и аргументированно размазан по полу.

С нетерпением жду участников...если не страшно конечно

В нашей стране и так много сделали для посмертного возвеличивания царской семьи. Хотя думаю, зря. Вон, на любимом всеми западе, королям головы рубили, дворянство уничтожали и нормально. Святая инквизиция народу изничтожило, Сталин отдыхает. Янки - коренное население холерой травило и в резервациях гнобило, прогрессивная нация сейчас. А в уничтожении целых народов, что один Гитлер виноват? Думаю большая половина немецкого народа в этом поучавствовала. Николай - был безвольным человеком, шедший на поводу своей жены, матери, придворных и всяких проходимцев, типа Распутина. Угробил Россию, а Ленин виноват. Противно общаться с людьми, незнающими историю своей Родины, хотя смотрю многие ее уже покинули. Прошу прощения, наболело.

Вы сами её не знаете, если пишите такое про Николая.

daddy · **Добавлено:** 20-02-2011 12:03:17

Человек был не на своём месте. Был бы помещик средней руки - колол бы дрова, снег убирал в своё удовольствие.
Право рождения сыграло злую шутку. Такое во все времена хорошо не кончалось. Просто в 18-м веке неудачника кололи вилкой или били табакеркой. В данном случае этим дело не ограничилось

Леннон · **Добавлено:** 20-02-2011 12:04:57

daddy писал(а):

Человек был не на своём месте. Был бы помещик средней руки - колол бы дрова, снег убирал в своё удовольствие.
Право рождения сыграло злую шутку. Такое во все времена хорошо не кончалось. Просто в 18-м веке неудачника кололи вилкой или били табакеркой. В данном случае этим дело не ограничилось

Тоже неправда. Кстати, спорить с пеной у рта не буду, ибо противников Николая не переспоришь, это клиника что-то доказывать убеждённым людям

daddy · **Добавлено:** 20-02-2011 12:07:33

Леннон писал(а):

daddy писал(а):

Человек был не на своём месте. Был бы помещик средней руки - колол бы дрова, снег убирал в своё удовольствие.
Право рождения сыграло злую шутку. Такое во все времена хорошо не кончалось. Просто в 18-м веке неудачника кололи вилкой или били табакеркой. В данном случае этим дело не ограничилось

Тоже неправда. Кстати, спорить с пеной у рта не буду, ибо противников Николая не переспоришь, это клиника что-то доказывать убеждённым людям

Вы его дневник от 09.01.1905 почитайте просто. Спорить не захочется

dvorik1970 · **Добавлено:** 20-02-2011 12:09:59

Макс67 писал(а):

dvorik1970 писал(а):

ни как не припомню ни один переворот, который бы привел страну на более качественный уровень.....

Так в букваре почитайте.
Революция представляет собой быструю, насильственную, фундаментальную трансформацию общества. Это один из путей модернизации традиционного общества, крайнее выражение взглядов на мир, свойственной эпохе Прединдустриальной цивилизации, как эпохе модернизации. Революция один из аспектов процесса модернизации. Она не произойдет как в полностью традиционном обществе, так и в обществе высокомодернизированном. Революции характерны для общества на переходном этапе, от традиционного к модернизированному.

В XVI-XVIII вв. Европа пережила три крупных революции: Нидерландскую (1566-1609 гг.), которая длилась 43 года; Английскую (1640-1660 гг.), которая длилась 20 лет; и Французскую (1789-1794 гг.), длившуюся 5 лет. Все эти революции эпохи Прединдустриальной цивилизации имели сходные предпосылки. Во-первых, революция происходит тогда, когда социально-экономическое развитие общества вступает в противоречие с застывшей, косной политической структурой. Во-вторых, когда складывается обстановка тяжелого кризиса, создающего революционную ситуацию (поражение в войне, неудачная политика правительства и т.д.). В-третьих, сознание людей должно быть готово к переменам. Люди должны верить в возможность и желательность изменения государственного строя. Доминирующей идеей революций выступает справедливое социальное устройство.

К периоду нового подъема буржуазно-революционного движения в Европе относится и начало деятельности русских революционных обществ. Первые русские революционеры постоянно отмечали сильное влияние зарубежных событий на развитие их революционных убеждений. Повсеместное распространение революционных идей они объясняли «духом времени», который захватил и Россию. П. И. Пестель, виднейший участник русских революционных обществ начала XIX в., писал: «Нынешний (век) ознаменовывается революционными мыслями. От одного конца Европы до другого видно везде одно и то же, от Португалии до России, не исключая ни единого государства, даже Англии и Турции, сих двух противуположностей. То же самое зрелище представляет и вся Америка. Дух преобразования заставляет, так сказать, везде умы клокотать». Однако коренные причины зарождения и развития русского революционного движения определялись прежде всего социально-экономическими условиями России - разложением феодального строя, внутри которого росли антикрепостнические революционные силы. Деятельность русских революционеров первой четверти XIX в. отвечала назревшим потребностям страны.

Можно продолжить или сами почитаете?

...извините, не хочется читать и забивать себе мозги Марксизмо-Ленинизмом. Я просто смотрю на факты и делаю выводы:

1. Россия до и после Горбачева.
2. Афганистан
3. Чечня
4. Война в Ираке.

ни в одном из этих случаев, а их на много больше, основной массе народа не зажилось лучше.
Единицам, устроившим все это - да.
Любой переворот - это средство обогащения для его устроителей.
Этого вы в учебниках по истории не найдете.

Макс67 · **Добавлено:** 20-02-2011 12:13:07

Леннон, у меня два высших образования, одно получил еще при СССР, другое восемь лет назад. Оба образования гуманитарные, одно историческое. Историю люблю, много читаю. Прожил 43 года. Вот вы мне скажите, вы уверены, что историю знаете лучше меня?

Макс67 · **Добавлено:** 20-02-2011 12:15:53

dvorik1970 писал(а):

Макс67 писал(а):

dvorik1970 писал(а):

ни как не припомню ни один переворот, который бы привел страну на более качественный уровень.....

Так в букваре почитайте.
Революция представляет собой быструю, насильственную, фундаментальную трансформацию общества. Это один из путей модернизации традиционного общества, крайнее выражение взглядов на мир, свойственной эпохе Прединдустриальной цивилизации, как эпохе модернизации. Революция один из аспектов процесса модернизации. Она не произойдет как в полностью традиционном обществе, так и в обществе высокомодернизированном. Революции характерны для общества на переходном этапе, от традиционного к модернизированному.

В XVI-XVIII вв. Европа пережила три крупных революции: Нидерландскую (1566-1609 гг.), которая длилась 43 года; Английскую (1640-1660 гг.), которая длилась 20 лет; и Французскую (1789-1794 гг.), длившуюся 5 лет. Все эти революции эпохи Прединдустриальной цивилизации имели сходные предпосылки. Во-первых, революция происходит тогда, когда социально-экономическое развитие общества вступает в противоречие с застывшей, косной политической структурой. Во-вторых, когда складывается обстановка тяжелого кризиса, создающего революционную ситуацию (поражение в войне, неудачная политика правительства и т.д.). В-третьих, сознание людей должно быть готово к переменам. Люди должны верить в возможность и желательность изменения государственного строя. Доминирующей идеей революций выступает справедливое социальное устройство.

К периоду нового подъема буржуазно-революционного движения в Европе относится и начало деятельности русских революционных обществ. Первые русские революционеры постоянно отмечали сильное влияние зарубежных событий на развитие их революционных убеждений. Повсеместное распространение революционных идей они объясняли «духом времени», который захватил и Россию. П. И. Пестель, виднейший участник русских революционных обществ начала XIX в., писал: «Нынешний (век) ознаменовывается революционными мыслями. От одного конца Европы до другого видно везде одно и то же, от Португалии до России, не исключая ни единого государства, даже Англии и Турции, сих двух противуположностей. То же самое зрелище представляет и вся Америка. Дух преобразования заставляет, так сказать, везде умы клокотать». Однако коренные причины зарождения и развития русского революционного движения определялись прежде всего социально-экономическими условиями России - разложением феодального строя, внутри которого росли антикрепостнические революционные силы. Деятельность русских революционеров первой четверти XIX в. отвечала назревшим потребностям страны.

Можно продолжить или сами почитаете?

...извините, не хочется читать и забивать себе мозги Марксизмо-Ленинизмом. Я просто смотрю на факты и делаю выводы:

1. Россия до и после Горбачева.
2. Афганистан
3. Чечня
4. Война в Ираке.
ни в одном из этих случаев, а их на много больше, основной массе народа не зажилось лучше.
Единицам, устроившим все это - да.
Любой переворот - это средство обогащения для его устроителей.
Этого вы в учебниках по истории не найдете.

Понятно. Найдите определение революции и посмотрите подходит ли под нее, все что вы перечислили выше. Вот вам голову то промыли! :shock:

dvorik1970 · **Добавлено:** 20-02-2011 12:19:52

Макс67 писал(а):

Леннон, у меня два высших образования, одно получил еще при СССР, другое восемь лет назад. Оба образования гуманитарные, одно историческое. Историю люблю, много читаю. Прожил 43 года. Вот вы мне скажите, вы уверены, что историю знаете лучше меня?

Макс, я не спорю, может вы очень хороший и умный человек, даже почти уверен, что это так.
Но вы учили и знаете ту историю какая у НАС была, в книжках. А она действительна такая и была:
Царь - палачь, Дедушка Ленин - вождь всего Русского народа и друг всех пионеров.

Реальная же история откывается сейчас, спустя почто век. Много людей занимаются расследованием, вкладывая в это деньги, время и душу.
Находят реальные документы которые переворачивают Нашу с вами историю с головы на ноги. Как не печально но это так. Просто очень многим не хочется, и очень тяжело в это поверить. И отречься от своих убеждений, принять реальность какая она есть.

dvorik1970 · **Добавлено:** 20-02-2011 12:25:26

Любая революция является переворотом, повлекшим за собой анархию, беззаконие, грабежи и насилие.
Так было везде и всегда. Пожалуйста не убеждайте меня в обратном.
И еще раз прошу - не советуйте мне лично читать учебники по истории и другую литературу с определениями событий. Правды вы все равно там не найдете.
Что-б понять что происходит в мире и почувствовать суть реальности не обязательно даже уметь читать.
...ну может я перегнул маленько....

unbreak · **Добавлено:** 20-02-2011 12:29:50

Slayerss писал(а):

unbreak писал(а):

Короче чтобы не пороть разборки

в нумизматических темах предлагаю -

Любой человек в том и числе и доктора исторических наук которые считают, что Николай II был "безвольным идиотом" приглашаются на историческую дуэль в отдельной теме.

Публично заявляю что имею убеждения , что любой с таким мнением будет словестно и аргументированно размазан по полу.

С нетерпением жду участников...если не страшно конечно

А что уже придумали машину времени и историю переиграли? Теперь Россия развалилась не при его правлении?

Если быть точным развалилась она не при его правлении.

dvorik1970 · **Добавлено:** 20-02-2011 12:30:19

...все, ругайтесь, миритесь, я пас.
Без меня, надоели ваши перепалки. Все равно никто никому ничего не докажет и каждый останется при своем мнении.
Буду иногда почитывать ваши склоки в теме о медной монетке....

Леннон · **Добавлено:** 20-02-2011 12:30:34

daddy писал(а):

Леннон писал(а):

daddy писал(а):

Человек был не на своём месте. Был бы помещик средней руки - колол бы дрова, снег убирал в своё удовольствие.
Право рождения сыграло злую шутку. Такое во все времена хорошо не кончалось. Просто в 18-м веке неудачника кололи вилкой или били табакеркой. В данном случае этим дело не ограничилось

Тоже неправда. Кстати, спорить с пеной у рта не буду, ибо противников Николая не переспоришь, это клиника что-то доказывать убеждённым людям

Вы его дневник от 09.01.1905 почитайте просто. Спорить не захочется

это фальсификация! такая же как и отречение

daddy · **Добавлено:** 20-02-2011 12:32:09

Леннон писал(а):

daddy писал(а):

Леннон писал(а):

daddy писал(а):

Человек был не на своём месте. Был бы помещик средней руки - колол бы дрова, снег убирал в своё удовольствие.
Право рождения сыграло злую шутку. Такое во все времена хорошо не кончалось. Просто в 18-м веке неудачника кололи вилкой или били табакеркой. В данном случае этим дело не ограничилось

Тоже неправда. Кстати, спорить с пеной у рта не буду, ибо противников Николая не переспоришь, это клиника что-то доказывать убеждённым людям

Вы его дневник от 09.01.1905 почитайте просто. Спорить не захочется

это фальсификация! такая же как и отречение

"ибо ЗАЩИТНИКОВ Николая не переспоришь, это клиника что-то доказывать убеждённым людям

[/quote]"

Макс67 · **Добавлено:** 20-02-2011 12:34:05

dvorik1970 писал(а):

Макс67 писал(а):

Леннон, у меня два высших образования, одно получил еще при СССР, другое восемь лет назад. Оба образования гуманитарные, одно историческое. Историю люблю, много читаю. Прожил 43 года. Вот вы мне скажите, вы уверены, что историю знаете лучше меня?

Макс, я не спорю, может вы очень хороший и умный человек, даже почти уверен, что это так.
Но вы учили и знаете ту историю какая у НАС была, в книжках. А она действительна такая и была:
Царь - палачь, Дедушка Ленин - вождь всего Русского народа и друг всех пионеров.

Реальная же история откывается сейчас, спустя почто век. Много людей занимаются расследованием, вкладывая в это деньги, время и душу.
Находят реальные документы которые переворачивают Нашу с вами историю с головы на ноги. Как не печально но это так. Просто очень многим не хочется, и очень тяжело в это поверить. И отречься от своих убеждений, принять реальность какая она есть.

Я, Ленина не оправдываю и не обеляю. Мы сейчас про последнего императора всея Руси, речь ведем. Вчера отмечали 150 летие отмены крепостного права. Александр-2 эту реформу притворил практический в одиночку, несмотря на сопротивление всего дворянства. Это поступок, это - человек с большой буквы, крестьяне ему памятник воздвигли на собранные ими же деньги. Петр-1, народу сгубил не меньше Ивана Грозного. Однако про это сейчас не вспоминают, все помнят, что благодоря одному и другому укрепилось государство и как следствие благосостояние общества. А, Николай-2? О нем какая историческая память осталась? Цусима, расстрелы мирных демонстраций. Как говориться родителей не выбирают, ну родился этот безвольный человек в венценосной семье, и на этом его заслуги закончились.

unbreak · **Добавлено:** 20-02-2011 12:34:24

Макс67 писал(а):

unbreak писал(а):

Короче чтобы не пороть разборки

в нумизматических темах предлагаю -

Любой человек в том и числе и доктора исторических наук которые считают, что Николай II был "безвольным идиотом" приглашаются на историческую дуэль в отдельной теме.

Публично заявляю что имею убеждения , что любой с таким мнением будет словестно и аргументированно размазан по полу.

С нетерпением жду участников...если не страшно конечно

В нашей стране и так много сделали для посмертного возвеличивания царской семьи. Хотя думаю, зря. Вон, на любимом всеми западе, королям головы рубили, дворянство уничтожали и нормально. Святая инквизиция народу изничтожило, Сталин отдыхает. Янки - коренное население холерой травило и в резервациях гнобило, прогрессивная нация сейчас. А в уничтожении целых народов, что один Гитлер виноват? Думаю большая половина немецкого народа в этом поучавствовала. Николай - был безвольным человеком, шедший на поводу своей жены, матери, придворных и всяких проходимцев, типа Распутина. Угробил Россию, а Ленин виноват. Противно общаться с людьми, незнающими историю своей Родины, хотя смотрю многие ее уже покинули. Прошу прощения, наболело.

А вы простите историю России в соответсвии с какими материалами изучали?

Мы тут говорим не про Сталина, Ленина, или англосаксов, а про Николая Александровича.

Готовы в отдельную тему для дисскуссии?

unbreak · **Добавлено:** 20-02-2011 12:35:29

Jaroslaff писал(а):

unbreak писал(а):

...
Ярослав успокойтесь. Вы уже доказали, в соответствующей теме, что внятно аргументировать свою позицию не можете.

Я её аргументировал уже много раз. Если Вы не умеете читать - я не виноват. Главный аргумент - лично для Вас: любого политика оценивают по результатам его деятельности. Вам напомнить результаты правления Николая II?

Да напомните пожалуйста...

daddy · **Добавлено:** 20-02-2011 12:36:23

dvorik1970 писал(а):

Макс67 писал(а):

Леннон, у меня два высших образования, одно получил еще при СССР, другое восемь лет назад. Оба образования гуманитарные, одно историческое. Историю люблю, много читаю. Прожил 43 года. Вот вы мне скажите, вы уверены, что историю знаете лучше меня?

Макс, я не спорю, может вы очень хороший и умный человек, даже почти уверен, что это так.
Но вы учили и знаете ту историю какая у НАС была, в книжках. А она действительна такая и была:
Царь - палачь, Дедушка Ленин - вождь всего Русского народа и друг всех пионеров.

Реальная же история откывается сейчас, спустя почто век. Много людей занимаются расследованием, вкладывая в это деньги, время и душу.
Находят реальные документы которые переворачивают Нашу с вами историю с головы на ноги. Как не печально но это так. Просто очень многим не хочется, и очень тяжело в это поверить. И отречься от своих убеждений, принять реальность какая она есть.

Никто и не говорит, что царь - палач, а дедушка Ленин - вождь. Просто, как бы это...
Короче, топ-менеджер фирмы оказался не на своём месте. В результате акционеры (165,5 млн человек) на общем собрании отказались от его услуг, и были правы. Другое дело кто его сменил

Монеты России и СССР