Монеты России и СССР

Я вижу, что некоторые отреагировали из всего сказанного только на слово "НАИВЫСШУЮ"! Наверное потому, что я написал это слово большими буквами и за счёт этого некоторые даже смайлик там же не заметили.
Повторюсь ещё раз!
Здесь больше надо говорить не о степени редкости а о их значимости!

Со всем уважением к Вашей работе и познанием в этой теме, ну уж больно специфическая тема, причем не доказуемая документально.

Конечно, некоторые эпизоды в этой теме почти невозможно доказать без наличия архивных данных!
Конкретно какие моменты Вы имеете ввиду под словосочетанием "не доказуемая документально"?

Значимость для истории перечекана этих двушек сильно вами преувеличина. Вот Ленин в мавзолее до сих пор лежит - это значимость! А какая значимость в том, что кто-то по пъяни поставил неутвержденный штемпель, который не успели уничтожить, и отштамповал несколько сотен или тыщ штук? Потом ему сказали что за такое ему руки отрубят (или голову) и он всю ночь перечеканивал ту фигню, что начеканил раньше, в нормальные монеты. Ну да, все это интересно - ну и что?? Коллекционерам нужна оценка редкости, а значимость для истории мягко говоря второстепенна.

Ну, и зря, что вы так думаете!Нумизматика (от лат. nomisma, др.-греч. νόμισμα — монета) — вспомогательная историческая дисциплина, изучающая историю монетной чеканки и денежного обращения. От нумизматики как науки следует отличать нумизматическое собирательство, или коллекционирование монет. И ей очень даже интересно: кто этот пьяный, до какой степени пьяный, с кем пил и что пил все причины побудившие возникновение данного события, то есть перечеканке прежде им чеканной монеты ....как то так - это наука и нумизматы как раз и являются аналитиками предмета изучения данной дисциплины....

А с чего Вы решили, что этот кто-то закрепил в пресс неутверждённый штемпель?

Вы какое отношение имеете к науке нумизматика? Может у вас образование историческое со специализацией в этом направлении? Или вы труды по нумизматике имеете? Лично я коллекционер, и 99.9% тутошних обитателей тоже или коллекцонеры, или собиратели.


Прочитать в википедии что такое нумизматика совсем не означает разбираться в этом предмете. Вот digora - нумизмат, спросите у него насколько НАУКЕ интересно все то, что вы перечислили

А пуркуа бы и не па?

Я это говорю к тому, что изучение монет лишь ПОВОД для занятий НАУКОЙ, которая состоит из отсиживания задницы в архивах и выискивания всех документов, относящихся к найденному на монетах преценденту. И пока вами такая работа НЕ проделана, то можно строить любые предположения, в том числе и озвученное мной. А по этому никакой особой значимости для НАУКИ сами по себе (без документов) данные монеты НЕ имеют. Они всего лишь указывают на то, что в этом направлении можно копать и копать и копать... и копать нужно документы в архивах, а не гнилухи сортировать поштемпельно. Впрочем это лишь моё скромное мнение

Научную гипотезу никто еще не отменял, даже построенную на сортировании (анализе) гнилухи!

Монета замечательная, интересная и редкая для тех, кто хочет разобраться в теме о периоде чеканки двухкопеечников 1802 года ЕМ и понять причины появления их разновидностей, изучить причины появления таких необычных пречеканов. А для тех, кто хочет иметь в коллекции один тип этой монеты-и одной разновидности в отличном состоянии может быть достаточно. Всё зависит от поставленных целей и возможностях. Предполагаю, что перечеканы с такими явными признаками от монет 2 копейки 1802 года ЕМ на аверсе- первоначального варианта, хоть они и известны ( не менее пяти экземпляров), однако по значимости могут быть сравнимы с некоторыми принципиальными разновидностями, которые известны сегодня пока в единственном экземпляре. С уважением.

Документально доказано существование 2 копейки 1802 года ЕМ,-с ЕМ не на реверсе, а значит на аверсе. В замечательной книге А.А. Богданова " Монетное дело Российской Империи" есть изображения монет к именному указу" " Об утверждении установленной указом 1797 октября 3 пробы золотой и серебряной монеты, и о делании медной монеты по прежнему по 16 рублей из пуда" от 1 октября 1801 г. Как видим на снимках изображены монеты 2 копейки с реверсом без ЕМ, хотя дата на изображениях монет 1801, Но Император Александр Первый подписал: Быть по сему. Так и было по сему. Монеты отчеканили,- их было три варианта с разными типами аверсов,с ЕМ под лапами орла, но с одним типом реверса( с небольшими отличиями в деталях). Об этом говорят монеты 2 копейки 1802 года ЕМ-с остатками букв ЕМ на аверсе под лапами орла. С уважением.

Хорошо что увидел эту тему, раньше не слышал о перечекане этого типа монет.

Вся ценность этой монеты в том, что видны буквы ЕМ, под лапами орла. Перечеканов много,
но тех, на которых видны буквы, действительно не очень много. Чуть больше, наверное, чем
людей, которые это собирают. На МиМе продавалась, на Империи выставляли с какого-то
сумашедшего старта, в книжке описана, эта. Я свой перечекан обменял одному московскому
исследователю, по оценке, на процентов 40-50 дороже обычных двушек 1802 ЕМ. Правда моя
была слабенькая.

Всех приветствую. Хотелось бы сказать всем спасибо, кто принял участие в теме.
Брахмагупта А у вас фотки не остались ? Интересно было бы взглянуть.

Во-первых, не осталось, а во-вторых, не совсем корректно выкладывать фото, на данный момент, чужих монет.

Мнение любителя: На Конросе на аукционе № 575 мне видится, что была продана 2 копейки 1802 года ЕМ перечекан с 2 копейки 1802 года ЕМ на аверсе,-где-то обсуждалась. Цена 25000 рублей,-наверное нумизматы тоже разглядели перечекан. Ваша поинтересней.С уважением.

Мнение других участников форума такое: следует писать в тех случаях, когда хоть немного разбираешься в вопросе. А тут Ваши "оппоненты" показали что пишут, а о чём пишут, понятия не имеют(как выяснилось по их "грамотным" постам).

Какое отношение имеют перечеканы пробных двушек к этим экз?(с затёртыми на штемпеле ЕМ)
Редкость их не сравнима. Грамотный коллекционер с удовольствием положит такую как у ТС монету к себе в кол-ю.

Вот монетка, которая поддтверждает предположение К.М. Темираева о перечеканке монет 2 копейки 1802 года ЕМ из монеты( не утверждённого образца или пробного варианта) 2 копейки 1802 года с ЕМ под лапами орла, где на реверсе после даты была точка, ЕМ не было на реверсе, а орёл тип пятипёрый А. С уважением.

Ну этот факт всем , "кто в теме" известен по крайней мере лет 15, а опубликовано это у Бакена в его приложении еще в начале 2000 годов. Даже прорисовки таких монет даны, хотя повторюсь, известно это было значительно раньше.