Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Рубль Елизавета 1741 Сообщение Добавлено: 24-11-2012 08:57:57 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33415
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Чебурашка67, ответьте, пожалуйста на мой вопрос об "подлинном обмылке".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Елизавета 1741 Сообщение Добавлено: 24-11-2012 09:00:11 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 09-09-2010 07:31:08
Сообщения: 2186
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: ЮВ
Чебурашка67: Вот еще один экземплярчик до кучи..

Эта "куча" никуда не годится.

В случае же с данной монетой, "пузанов" и прочие … могут тихо скучать в сторонке.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Елизавета 1741 Сообщение Добавлено: 24-11-2012 09:53:45 
Эксперт
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-03-2009 22:11:23
Сообщения: 5008
Город: рф
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 303,00 Lv (16 раз.)
Имя: Александр
Тема: РОССИЯ до 1917г.
Ну про "уникума"промолчу все и так про него знают!надоел уже,раньше смешно было,теперь нет.
Монета топикстартера - КОПИЯ.

_________________
С УВАЖЕНИЕМ,брат!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Елизавета 1741 Сообщение Добавлено: 24-11-2012 11:59:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2009 09:06:41
Сообщения: 2350
Город: Владимир
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
Что и требовалось доказать. Спасибо брат.

_________________
Куплю 15 копеек 1970, 20 копеек 1991 бб (с остью)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Елизавета 1741 Сообщение Добавлено: 24-11-2012 14:18:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2009 09:06:41
Сообщения: 2350
Город: Владимир
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
ДВ писал(а):
YVS писал(а):
Повторю – ЗАМЕЧАТЕЛЬНЕЙШАЯ монета (со стопроцентной гарантией).


В каком эквиваленте выражается Ваша гарантия? :)

Такое ощущение, что эту монету у кого то видел 2-4 года назад, в Хабаровске. Могу и ошибаться.

Не ошибаетесь, скорее всего Вы видели эту монету и еще штуки 2 подобных примерно в начале 2009 года, но наверное все о них "забыли". Извините что сыграл в закрытую, объясню, это продолжение вот этой темы: viewtopic.php?f=1&t=237891 . В прошлое воскресенье после клуба мне показали эту монету, мой диагноз был :evil: , покупатель очень радовался покупке (35 тыс. руб. с его слов) и был очень счастлив. Вчера позвонил и отправил фото (фото в теме его). Происхождение монеты мне сегодня уже известно, Завод имени Гагарина г. Комсомольска-на-Амуре.
Еще раз прошу прошения у всех, что сыграл в осуждении в темную.

_________________
Куплю 15 копеек 1970, 20 копеек 1991 бб (с остью)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Елизавета 1741 Сообщение Добавлено: 24-11-2012 18:02:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-10-2009 11:45:26
Сообщения: 7640
Город: Старый Оскол
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Сергей
взял из контакта. Ярослав (с).


Вложения:
Рубль Елизавета 1741 - 1741.JPG
Рубль Елизавета 1741 - 1741.JPG [ 104.35 Кб | Просмотров: 382 ]

_________________
С уважением, Сергей.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Елизавета 1741 Сообщение Добавлено: 24-11-2012 18:16:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-11-2010 18:44:00
Сообщения: 1698
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Илья
Тема: Монеты России 1700-1917
У одного НЕ БЫЛО, у другого получается были...Изображение
Вложение:
Рубль Елизавета 1741 - IMG_1235.JPG
Рубль Елизавета 1741 - IMG_1235.JPG [ 1.19 Мб | Просмотров: 376 ]


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Елизавета 1741 Сообщение Добавлено: 24-11-2012 18:43:58 
Эксперт
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-03-2009 22:11:23
Сообщения: 5008
Город: рф
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 303,00 Lv (16 раз.)
Имя: Александр
Тема: РОССИЯ до 1917г.
Книги читать это хорошо.Но нужно на практике найти.
Мне например за 27 лет в нумизматике не встретился.

_________________
С УВАЖЕНИЕМ,брат!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Елизавета 1741 Сообщение Добавлено: 24-11-2012 18:55:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-11-2010 18:44:00
Сообщения: 1698
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Илья
Тема: Монеты России 1700-1917
Тогда прошу пояснить: это всё не перечеканы или фуфло тоже? :?
:arrow:
Вложение:
Рубль Елизавета 1741 - p_4a697da5ee86d
Рубль Елизавета 1741 - p_4a697da5ee86d [ 394.14 Кб | Просмотров: 365 ]

Вложение:
Рубль Елизавета 1741 - p_4a1af2acc290e
Рубль Елизавета 1741 - p_4a1af2acc290e [ 312.95 Кб | Просмотров: 365 ]

Вложение:
Рубль Елизавета 1741 - p_490c0d6e264b5
Рубль Елизавета 1741 - p_490c0d6e264b5 [ 150.99 Кб | Просмотров: 365 ]


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Елизавета 1741 Сообщение Добавлено: 24-11-2012 19:44:20 
Эксперт
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-03-2009 22:11:23
Сообщения: 5008
Город: рф
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 303,00 Lv (16 раз.)
Имя: Александр
Тема: РОССИЯ до 1917г.
А вы их в живую видели?
Там следы антоныча есть?

_________________
С УВАЖЕНИЕМ,брат!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Елизавета 1741 Сообщение Добавлено: 24-11-2012 20:06:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-11-2010 18:44:00
Сообщения: 1698
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Илья
Тема: Монеты России 1700-1917
Так по-моему большинство перечеканов с Антоныча только и отличаются расплющенным кружком, большего диаметра.
С заметными следами они редки, что полне логично имхо, т.к. этот перечекан имел политический смысл (в отличие от медного, где шлепнули как попало и - порядок)
и следы антоныча старались уничтожить капитально.
Цитата:
А вы их в живую видели?
Там следы антоныча есть?

Я их не видел, я вопрос задал просвещённой общественности:"эти монеты 1741 года не перечеканы, несмотря на расплющенный кружок?" Так ведь получается?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Елизавета 1741 Сообщение Добавлено: 24-11-2012 20:13:36 
Эксперт
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-03-2009 22:11:23
Сообщения: 5008
Город: рф
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 303,00 Lv (16 раз.)
Имя: Александр
Тема: РОССИЯ до 1917г.
YVS писал(а):


В случае же с данной монетой, "пузанов" и прочие … могут тихо скучать в сторонке.
Эка вас батенька УНИКУМ УНИКАЛЬНО шарашит,то все подлинные монеты фуфло,а то в последнее время смена тренда,с переворотом на 180градусов.Всё фуфло вдруг резко стало подлинное!
Завязывайте с гуртами и инетом ,ходите в клубы,общайтесь со старыми нумизматами.
....а то и до спец-учереждения можно гуртов насмотреться,с таким то "рвением"!
:D

_________________
С УВАЖЕНИЕМ,брат!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Елизавета 1741 Сообщение Добавлено: 24-11-2012 20:15:29 
Эксперт
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-03-2009 22:11:23
Сообщения: 5008
Город: рф
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 303,00 Lv (16 раз.)
Имя: Александр
Тема: РОССИЯ до 1917г.
Apollo12 писал(а):

Я их не видел, я вопрос задал просвещённой общественности:"эти монеты 1741 года не перечеканы, несмотря на расплющенный кружок?" Так ведь получается?
25 ноября 1741 года, в результате государственного переворота, на престол вступила Елизавета Петровна.
Думаю пока "пили-гуляли""радовались-обмывали"уже и 1742г!

_________________
С УВАЖЕНИЕМ,брат!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Елизавета 1741 Сообщение Добавлено: 24-11-2012 20:19:38 
Эксперт
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-03-2009 22:11:23
Сообщения: 5008
Город: рф
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 303,00 Lv (16 раз.)
Имя: Александр
Тема: РОССИЯ до 1917г.
Apollo12 писал(а):
Так по-моему большинство перечеканов с Антоныча только и отличаются расплющенным кружком, большего диаметра.
С заметными следами они редки, что полне логично имхо, т.к. этот перечекан имел политический смысл (в отличие от медного, где шлепнули как попало и - порядок)
и следы антоныча старались уничтожить капитально.
Сразу видно,что перечеканов через руки прошло у вас не много.

_________________
С УВАЖЕНИЕМ,брат!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Елизавета 1741 Сообщение Добавлено: 24-11-2012 20:29:23 

Зарегистрирован: 08-04-2009 12:46:18
Сообщения: 2091
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
брат писал(а):
Apollo12 писал(а):

Я их не видел, я вопрос задал просвещённой общественности:"эти монеты 1741 года не перечеканы, несмотря на расплющенный кружок?" Так ведь получается?
25 ноября 1741 года, в результате государственного переворота, на престол вступила Елизавета Петровна.
Думаю пока "пили-гуляли""радовались-обмывали"уже и 1742г!

Вот-вот :D Вы, Apollo12, думаете что за первый месяц (когда основная суматоха в верхушке) можно нарисовать хороший портрет, сделать эскиз для металла, утвердить документы, вырезать маточник, изготовить штемпеля и т.д., и т.п.? Или вы думаете все приготовления ещё до переворота начались? :?

Монеты на больших кружках лишь КОСВЕННО можно относить к перечеканам, на уровне предположения. Найдите хотя бы один подлинный с хорошими следами перечекана. Хотя бы ОДИН.

Впрочем если вы так убеждены в своей правоте, то можете покупать монеты как у ТС - это ваше право :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Елизавета 1741 Сообщение Добавлено: 24-11-2012 20:34:54 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 09-09-2010 07:31:08
Сообщения: 2186
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: ЮВ
Не вижу нужды переубеждать кого-либо в понимании очевидного.

Монету с картинок первого поста данной темы, по сугубо моему личному мнению, можете с сегодняшнего дня смело включать в любые каталоги.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Елизавета 1741 Сообщение Добавлено: 24-11-2012 20:40:57 

Зарегистрирован: 08-04-2009 12:46:18
Сообщения: 2091
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
rta1982 писал(а):
Не ошибаетесь, скорее всего Вы видели эту монету и еще штуки 2 подобных примерно в начале 2009 года, но наверное все о них "забыли". Извините что сыграл в закрытую
<...>
Происхождение монеты мне сегодня уже известно, Завод имени Гагарина г. Комсомольска-на-Амуре.
Еще раз прошу прошения у всех, что сыграл в осуждении в темную.


YVS писал(а):
Не вижу нужды переубеждать кого-либо в понимании очевидного.
Монету с картинок первого поста данной темы, по сугубо моему личному мнению, можете с сегодняшнего дня смело включать в любые каталоги.

:lol: :lol: :lol:

Человек прямо сказал что монета фуфловая, и даже на каком заводе сделана. Вам на столько плохо? :lol: :lol:

PS Попробуйте издать свой каталог с названием "очевидные монеты от YVS" !!! :lol: :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Елизавета 1741 Сообщение Добавлено: 24-11-2012 20:51:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-11-2010 18:44:00
Сообщения: 1698
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Илья
Тема: Монеты России 1700-1917
AHD500 писал(а):
Вот-вот :D Вы, Apollo12, думаете что за первый месяц (когда основная суматоха в верхушке) можно нарисовать хороший портрет, сделать эскиз для металла, утвердить документы, вырезать маточник, изготовить штемпеля и т.д., и т.п.? Или вы думаете все приготовления ещё до переворота начались? :?
Монеты на больших кружках лишь КОСВЕННО можно относить к перечеканам, на уровне предположения. Найдите хотя бы один подлинный с хорошими следами перечекана. Хотя бы ОДИН.
Впрочем если вы так убеждены в своей правоте, то можете покупать монеты как у ТС - это ваше право :lol:

Подождите ехидничать, я ничего "как у ТС" покупать не собираюсь.
Просто интересно разобраться в этом, т.к. насчет начала перечекана встречаются довольно расплывчатые сведения, а то и противорячащие друг другу.
Вам спасибо за аргументированный ответ.
Чтобы быть уверенным в своей правоте в таких вопросах, надо работать в соответствующем отделе ГИМ, имхо.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Елизавета 1741 Сообщение Добавлено: 24-11-2012 20:54:28 
Эксперт
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-03-2009 22:11:23
Сообщения: 5008
Город: рф
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 303,00 Lv (16 раз.)
Имя: Александр
Тема: РОССИЯ до 1917г.
YVS писал(а):
Не вижу нужды переубеждать кого-либо в понимании очевидного.

Монету с картинок первого поста данной темы, по сугубо моему личному мнению, можете с сегодняшнего дня смело включать в любые каталоги.

_________________
С УВАЖЕНИЕМ,брат!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Елизавета 1741 Сообщение Добавлено: 24-11-2012 21:03:51 

Зарегистрирован: 08-04-2009 12:46:18
Сообщения: 2091
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Apollo12 писал(а):
Просто интересно разобраться в этом, т.к. насчет начала перечекана встречаются довольно расплывчатые сведения, а то и противорячащие друг другу.

У меня есть такой файлик - изучайте :D


Вложения:
Рубль Елизавета 1741 - перечеканы
Рубль Елизавета 1741 - перечеканы [ 116.98 Кб | Просмотров: 300 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Елизавета 1741 Сообщение Добавлено: 24-11-2012 21:06:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-11-2010 18:44:00
Сообщения: 1698
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Илья
Тема: Монеты России 1700-1917
AHD500 писал(а):
Вы, Apollo12, думаете что за первый месяц (когда основная суматоха в верхушке) можно нарисовать хороший портрет, сделать эскиз для металла, утвердить документы, вырезать маточник, изготовить штемпеля и т.д., и т.п.?

Подождите, а как Вы думаете появились рубли 1741г Елизаветы, не перечеканы :? ?
Цитата:
У меня есть такой файлик - изучайте

это у меня есть всё.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Елизавета 1741 Сообщение Добавлено: 24-11-2012 21:41:12 

Зарегистрирован: 08-04-2009 12:46:18
Сообщения: 2091
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Apollo12 писал(а):
Подождите, а как Вы думаете появились рубли 1741г Елизаветы, не перечеканы :? ?

Ну да, видимо чтобы выслужиться на мондворе все бегали в скоростном режиме :) И тем не менее в первую очередь нужно было угодить новой императрице, а значит монеты нужно было сделать качественные на обычных заготовках. К тому же за порчу гос имущества (отчеканеных и учтенных рублей антоныча) без соответствующего указа, можно было и головы лишиться.

Apollo12 писал(а):
Кстати, указ о перечекане от 27 февраля 1743г, а в указах 31.12.1741г и 14.12.1742г говорится только о приеме её от населения и обмене.

Неправда ваша, в указе 31.12.1741 кроме запрета на обращение монет с "принцовым портретом" есть прямое указание на необходимость перечекана.


Вложения:
Рубль Елизавета 1741 - uk.JPG
Рубль Елизавета 1741 - uk.JPG [ 9.1 Кб | Просмотров: 285 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Елизавета 1741 Сообщение Добавлено: 24-11-2012 21:47:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
когда уже этого идиота YVSа забанят? кто не первый день в нумизматике, у того он давно на всех форумах в игноре. но новичкам-то зачем пудрить мозг?
при этом, ладно еще на явно подлинные монеты тупо нудить что фуфло - тем и прославился. якобы знаток :lol: :lol: :lol: но теперь-то мы видим что чувак ваще не в теме :apstenu: т.е. он всегда против. если подлинник - говорит фуфло, если фуфло - говорит образцово подлинная
повесьте ему какой-нить чтоли ярлык, типа "идиот-п..добол" :gun_rifle:. думаю, будет полезно


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Елизавета 1741 Сообщение Добавлено: 24-11-2012 22:09:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-12-2009 09:23:13
Сообщения: 589
Город: от туда
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Чебурашка67
Ну вот видите, как всё хорошо закончилось.. 8)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль Елизавета 1741 Сообщение Добавлено: 24-11-2012 22:14:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-11-2010 18:44:00
Сообщения: 1698
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Илья
Тема: Монеты России 1700-1917
Цитата:
К тому же за порчу гос имущества (отчеканеных и учтенных рублей антоныча) без соответствующего указа, можно было и головы лишиться.

Конечно мутный это вопрос, но вполне вероятно, что вместе с чеканкой обычных рублей 1741 перечеканили как раз тех антонычей, которые находились в тот момент на мон.дворе СПБ.
И не самовольно конечно, а по указке свыше (а слово императрицы это и есть указ, у нас всегда так было :oops: бумажку и потом можно сделать), которая последовала тут же, учитывая отношение Елизаветы ко всему, что связано с опальным Брауншвейгским семейством. Тем более указ это для народа, а личное распоряжение на мондвор можно дать сразу же, без всяких бумаг, это же неограниченное самодержавие 18 века...
Цитата:
Монеты на больших кружках лишь КОСВЕННО можно относить к перечеканам, на уровне предположения. Найдите хотя бы один подлинный с хорошими следами перечекана.

Но и с этим я согласен.
Цитата:
Неправда ваша, в указе 31.12.1741 кроме запрета на обращение монет с "принцовым портретом" есть прямое указание на необходимость перечекана.

Ну, тут формулировка такая, что...вроде "для будущего перечекана когда-то там" нужно сдать указанные монеты до срока,
а прямое указание "о переделе сих монет в новыя" как раз в указе 1743г.


Вложения:
Рубль Елизавета 1741 - Без имени-1
Рубль Елизавета 1741 - Без имени-1 [ 68.24 Кб | Просмотров: 266 ]
Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: