Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! Сообщение Добавлено: 17-03-2011 14:53:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-07-2010 16:43:26
Сообщения: 4800
Город: Белгород
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 84,00 Lv (12 раз.)
Чапельник писал(а):
Для меня ХФ это почти тоже самое что и анц, только штемпельного блеска поменьше.
Здесь я вижу какую-то шутку. :shock:

Для меня ХФ - то, что на фото. Жаль фото темные.
У ТС монета: поля нет, короны тертые. Как бы на файн тянет, далее не знаю.


Вложения:
Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! - P1190180.JPG
Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! - P1190180.JPG [ 82 Кб | Просмотров: 218 ]
Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! - P1190179.JPG
Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! - P1190179.JPG [ 88.36 Кб | Просмотров: 218 ]
Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! - P1190178.JPG
Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! - P1190178.JPG [ 90.11 Кб | Просмотров: 218 ]

_________________
Главным изобретением человечества до сих пор остаётся палка, из-под которой оно работает.
Бывают такие дураки, что возникают сомнения в естественном происхождении их тупости. Они явно этому где-то дополнительно обучались!
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! Сообщение Добавлено: 17-03-2011 18:51:55 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-11-2008 09:08:56
Сообщения: 8795
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 41,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Русская Финляндия
:( Вот стараюсь освоить потихонечку шкалу.

uri, так на копейке же зелень...

_________________
Доллары президенты в слабах,


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! Сообщение Добавлено: 17-03-2011 19:29:10 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
А взгляните на эту шкалу по-другому : от 1 до 70 - проще - семибалльная шкала, в ней XF (XF40) - это 4, XF+ (XF45) - это 4+. Поскольку мы привыкли со школьной скамьи к шкале пятибалльной, составив пропорцию - переводим 4 семибальной шкалы, в пятибальную - получаем - 3- (или 2,86 если точно) - это оценка ихнего XF по нашей привычной шкале - на троечку с минусом. XF+ - на троечку с плюсом. Правда, нам с юных лет магия слов полуграмотных барыг со злачных мест "монета в эксфайне!!!" произнесённая с мечтательным закатыванием глаз спокойно спать не даёт... А теперь ответье, справедливо ли было бы оценивать монеты uri - те, что выше троечкой с минусом? - думаю нет...
Вобщем, XF - это не рядом с анцем, даже не особо близко. Например - для царской юбилейки - XF - банальный, нижний сохран, который маститые коллекционеры кладут в генеральную коллекцию, предпочитая сохранность выше.
Приходится также делать поправку на металл - серебро старое, в отличие от меди при равном износе выглядит значительно веселее - и патина приятнее, и "как бы менее испачкано". А коррозия - вобщем-то - патина, как и коррозия - суть одна - окисление поверхности металла. Когда пишут на серебрянной монете - "глубокая тёмная патина" - частенько это диагноз, а то - и некролог.
С полгода назад на рынке всплыли в такой "патине" (в последствии монеты прозвали болотными) большая партия серебряных пятачков - по началу их хапали, потом, разобравшись, что "благородный" чёрный цвет монетке шарма не добавляет а портит, убрать эту патину с поверхности средства современной химии были не в силах - от монет этих стали воротить нос.
Продукты окисления серебра в большинстве своём, выглядят более привлекательно, чем тоже самое у меди. Отседа - сложившееся мнение - "пятнышко зелёнки - не выше ВФ" - такоеже, даже ещё более глубокое и тёмное пятно на серебре такого сурового приговора избежит.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! Сообщение Добавлено: 17-03-2011 23:00:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-07-2010 16:43:26
Сообщения: 4800
Город: Белгород
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 84,00 Lv (12 раз.)
А я изволю поправить ваше представление о монете.
Шкала то нелинейная с 1 до 70.
61-70 - это, извините, монеты, не бывшие в обращении. Оценка MS61-70 зависит от технологических повреждений (видимых невооруженным глазом - очень мелкие царапины, заусенцы, насечки), образованные от ударов монет друг о друга при выбросе в мешки, при пропускании через скоростные автоматические машины пересчета, при насыпании в мешки навалом и при внутрицеховых и складских перемещениях монет в этих мешках как на монетных дворах, так и в хранилищах банков при подготовке их к выпуску в обращение. Монеты этого качества имеют свежий матовый металлический блеск по всей поверхности и матированный рисунок рельефа.

AU50-58: Монета практически не имеет износа а лишь незначительные потертости самых высоких частей рельефа. Большая часть чеканного блеска присутствует, в том числе и на открытых поверхностях. Дефекты монетного кружка (заготовки) а также приобретённые дефекты соответствуют этой оценке.
Относится к монетам, находившимся в обращении крайне короткое время. Пятна зелени, коррозия и прочие недостатки, связанные с окислением монеты, недопустимы.

XF40-45 : отличное. Относится к монетам, находившимся в обращении очень короткое время. Помимо обычных технологических повреждений, упомянутых выше, эти монеты имеют различимые невооруженным глазом легкие потертости незначительных по площади самых высоких участков рельефа. Контуры рисунков контрастны, все мельчайшие детали рельефа сохранены. Свежий металлический блеск на большей части поверхности монеты отсутствует. Глубоких царапин и других серьезных дефектов нет. Монета с незначительными следами обращения, сохранилось более 90% оригинальной поверхности.


VF25-35: хорошее. Относится к монетам, находившимся в обращении значительное время и имеющим заметные потертости по всей поверхности. Отдельные мелкие детали рельефа стерты полностью, однако рельеф и надписи легко различимы. Контуры рельефа уже потеряли резкость. Допускаются легкие царапины и другие повреждения, несколько серьезнее обычных технологических повреждений.

F (F-VF) : удовлетворительное. Относится к монетам, находившимся в обращении значительное время и имеющим заметные потертости по всей поверхности. Отдельные мелкие детали рельефа стерты полностью, однако рельеф и надписи легко различимы. Контуры рельефа уже потеряли резкость. Допускаются легкие царапины и другие повреждения, несколько серьезнее обычных технологических повреждений.

Все остальное - уже не удовлетворяет.

Оценки:
MS - 5+.
AU - 5.
XF - 4 (плюсы и минусы как и в оценках)
VF - 3
F - 3-.
Остальное - 2.

_________________
Главным изобретением человечества до сих пор остаётся палка, из-под которой оно работает.
Бывают такие дураки, что возникают сомнения в естественном происхождении их тупости. Они явно этому где-то дополнительно обучались!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! Сообщение Добавлено: 18-03-2011 00:13:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-09-2008 22:22:10
Сообщения: 9751
Город: Нижнекамск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 8,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Тема: МЕДЬ И СЕРЕБРО РОССИИ 1700-1930
uri
Очень понятно,спасибо :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! Сообщение Добавлено: 18-03-2011 08:09:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
"очень понятно" но не более чем голая теория, а оценки - вообще бред. имхо Зергус тут намного ближе к истине, и к примеру моя шкала для себя примерно такая:
5+ MS64+
5 MS61-63
5- MS60
4+ AU55-58
4 AU 50-53
3+ XF45
3 VF35-XF40
3- VF25-30
2 VF20-
впрочем это по 19 веку, по 18 шкала будет отличаться


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! Сообщение Добавлено: 18-03-2011 08:52:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-10-2009 11:45:26
Сообщения: 7640
Город: Старый Оскол
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Сергей
Zergus писал(а):
Сергей. писал(а):
вф

А обосновать можете?


Запросто!

_________________
С уважением, Сергей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! Сообщение Добавлено: 18-03-2011 10:07:27 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Сергей. писал(а):
Zergus писал(а):
Сергей. писал(а):
вф

А обосновать можете?


Запросто!

И?

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! Сообщение Добавлено: 18-03-2011 11:16:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-10-2009 11:45:26
Сообщения: 7640
Город: Старый Оскол
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Сергей
Zergus писал(а):
Сергей. писал(а):
Zergus писал(а):
Сергей. писал(а):
вф

А обосновать можете?


Запросто!

И?


Детали рисунка сохранились хорошо особенно вензель, правда поле не очень крутое, поэтому вф.
Ну и что, что из земли?

_________________
С уважением, Сергей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! Сообщение Добавлено: 18-03-2011 11:18:21 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26217
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
Сергей. писал(а):
Zergus писал(а):
Сергей. писал(а):
Zergus писал(а):
Сергей. писал(а):
вф

А обосновать можете?


Запросто!

И?


Детали рисунка сохранились хорошо особенно вензель, правда поле не очень крутое, поэтому вф.
Ну и что, что из земли?

а то, что это уже гнилая кругляшка


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! Сообщение Добавлено: 18-03-2011 11:22:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-10-2009 11:45:26
Сообщения: 7640
Город: Старый Оскол
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Сергей
Slayerss писал(а):
Сергей. писал(а):
Zergus писал(а):
Сергей. писал(а):
Zergus писал(а):
Сергей. писал(а):
вф

А обосновать можете?


Запросто!

И?


Детали рисунка сохранились хорошо особенно вензель, правда поле не очень крутое, поэтому вф.
Ну и что, что из земли?

а то, что это уже гнилая кругляшка


Но не сгнившая. :)

_________________
С уважением, Сергей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! Сообщение Добавлено: 18-03-2011 11:31:32 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26217
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
Сергей. писал(а):
Slayerss писал(а):
Сергей. писал(а):
Zergus писал(а):
Сергей. писал(а):
Zergus писал(а):
Сергей. писал(а):
вф

А обосновать можете?


Запросто!

И?


Детали рисунка сохранились хорошо особенно вензель, правда поле не очень крутое, поэтому вф.
Ну и что, что из земли?

а то, что это уже гнилая кругляшка


Но не сгнившая. :)

МОНЕТА БЕЗ ПОЛЯ, КАК АВТОМАТ БЕЗ ПАТРОНОВ


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! Сообщение Добавлено: 18-03-2011 11:36:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-10-2009 11:45:26
Сообщения: 7640
Город: Старый Оскол
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Сергей
Slayerss писал(а):
Сергей. писал(а):
Slayerss писал(а):
Сергей. писал(а):
Zergus писал(а):
Сергей. писал(а):
Zergus писал(а):
Сергей. писал(а):
вф

А обосновать можете?


Запросто!

И?


Детали рисунка сохранились хорошо особенно вензель, правда поле не очень крутое, поэтому вф.
Ну и что, что из земли?

а то, что это уже гнилая кругляшка


Но не сгнившая. :)

МОНЕТА БЕЗ ПОЛЯ, КАК АВТОМАТ БЕЗ ПАТРОНОВ


Т.е. пруф это монета? Про автомат неудачное сравнение.

_________________
С уважением, Сергей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! Сообщение Добавлено: 18-03-2011 12:07:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-06-2010 10:26:22
Сообщения: 12807
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Алексей
А чего вы тут спорите?
Монетка продана :P .

_________________
Я не далеко но 16суток ехать!
Куплю Монеты Серебряные СВЯЗАННЫЕ С ФУТБОЛОМ! Предлагайте В ЛС!!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! Сообщение Добавлено: 18-03-2011 12:09:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-10-2009 11:45:26
Сообщения: 7640
Город: Старый Оскол
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Сергей
За скока? :)

_________________
С уважением, Сергей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! Сообщение Добавлено: 18-03-2011 12:10:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-06-2010 10:26:22
Сообщения: 12807
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Алексей
570р :D

_________________
Я не далеко но 16суток ехать!
Куплю Монеты Серебряные СВЯЗАННЫЕ С ФУТБОЛОМ! Предлагайте В ЛС!!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! Сообщение Добавлено: 18-03-2011 12:11:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2010 23:52:36
Сообщения: 204
Город: Тамбов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
uri писал(а):
VF25-35: хорошее. Относится к монетам, находившимся в обращении значительное время и имеющим заметные потертости по всей поверхности. Отдельные мелкие детали рельефа стерты полностью, однако рельеф и надписи легко различимы. Контуры рельефа уже потеряли резкость. Допускаются легкие царапины и другие повреждения, несколько серьезнее обычных технологических повреждений.

F (F-VF) : удовлетворительное. Относится к монетам, находившимся в обращении значительное время и имеющим заметные потертости по всей поверхности. Отдельные мелкие детали рельефа стерты полностью, однако рельеф и надписи легко различимы. Контуры рельефа уже потеряли резкость. Допускаются легкие царапины и другие повреждения, несколько серьезнее обычных технологических повреждений.


Так в чем признаки отличия F от VF?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! Сообщение Добавлено: 18-03-2011 12:13:05 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26217
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
Сергей. писал(а):
Slayerss писал(а):
Сергей. писал(а):
Slayerss писал(а):
Сергей. писал(а):
Zergus писал(а):
Сергей. писал(а):
Zergus писал(а):
Сергей. писал(а):
вф

А обосновать можете?


Запросто!

И?


Детали рисунка сохранились хорошо особенно вензель, правда поле не очень крутое, поэтому вф.
Ну и что, что из земли?

а то, что это уже гнилая кругляшка


Но не сгнившая. :)

МОНЕТА БЕЗ ПОЛЯ, КАК АВТОМАТ БЕЗ ПАТРОНОВ


Т.е. пруф это монета? Про автомат неудачное сравнение.

причем тут пруф?
я уже миллиард раз писал что такое хорошая монета


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! Сообщение Добавлено: 18-03-2011 15:52:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-10-2009 11:45:26
Сообщения: 7640
Город: Старый Оскол
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Сергей
которая глаз радует :)

_________________
С уважением, Сергей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мнение и оценка Копейки1853г Сохран!!!! Сообщение Добавлено: 18-03-2011 21:52:22 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Сергей. писал(а):
которая глаз радует :)

Ну дак, в расширенном описании сохранности, даже не всякий унц глаз радует... :oops:

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: