Монеты России и СССР

Ты ещё скажи, что ответ знаешь, балабол. Или ты так "огонь на себя" вызываешь?
"Знаток Гедлингера"... то он у тебя в Москве работал... то в Швейцарию поехал в 1737 году.

ПС. вот твои слова, пустозвон:


Давай литературный источник в студию ! "Где-то читал", - не канает. Правда, Дядя Гюнтер может простить, если землю жрать будешь.

ПСПС. "огонь ты ещё не вызвал"

Ну и почему? Это ведь не единственный случай, когда он, как Вы изящно выразились, "зашкерил" свои инициалы.

С уважением, водолей

Пытается "вызвать огонь на себя", изо всех сил пытается! Два бана, полученных на соседних площадках, похоже, доставили удовольствие:

Если не ошибаюсь, в психиатрии это называется мазохизмом...

С уважением, водолей

Это называется дебилизмом !

Дружище выполняю твою милостьевейщую просьбу!
Вот цитата из твоего любимого форума из трёх букв.
Набери там в поисковике тему by "Никита" под названием "Граверы и медальеры Российской империи" и там в разделе "Иоганн Карл Гедлингер 1691 – 3 (14) марта 1771"
Даю цитату;
Несомненно, за короткий период он не мог сделать так много, как это ему удалось, работая в Швеции. На это у него было мало времени, да и события, происходившие в России, его мало вдохновляли, однако монетные и медальные портреты, созданные им, особенно портрет императрицы Анны, считаются одними из лучших и наибо-лее удачных в ее иконографии. Конец цитаты.
П;С; Ты что и "Никиту" теперь назовёшь пустозвоном?

Да нет, это единственный штемпель. Или Вам известен другой штемпель?

Пщщол вон - пустозвон!

Тебе надо бы поучиться читать и понимать по русски...
Разницу между словами "интерес" и "вдохновление" не понимаешь? или дурака включил? "огонь вызываешь"?

Интерес Гедлингер проявил, а вот вдохновление у него то, что он в тогдашней России увидел не вызвало.
Никиту сюда не впутаешь - он всё правильно написал. А ты, как обычно: "смотришь в книгу - видишь фигу"

1. Может и знаю!
2. А вот ты не знаешь и тем не мене утвердительно пишешь в своей статье, что
Рис 13. Фрагмент аверса №1, срезанная монограмма.
А где ты там видишь следы срезания? - балабол.

А следы срезания есть на пне с четырьмя или восемью прибитыми ручками - на том самом , которым по твоему мнению чеканили при Алексее Михайловиче ! Не так ли , г-н албазинщик ?

Пщщол вон - пустозвон!

Это не твоего калибра дело, Казбек. По этому вопросцу ступай посоветоваться с ЮВ. Он тебе равный в этом деле, а попросту оба, что ты, что он - "ни уха, ни рыла". Сколько ты в технологии понимаешь, можно посмотреть вот тут

Спектральный анализ. 2.

Говорил и повторю: ты столько карандашей в своей ментовской карьере не исписал, сколько я штихелей. Не лезь туда, где ты
профан... и будет тебе покой и счастье. Статью мою не трожь, её не такие зубры проверяли. Крути Императоршам короны, с которых ты и начал... на сколько помню, восьмой годок пошел, как ты наблюдение свое озвучил. Таки "кризис жанра", чи шо?

Да, кстати, дату поправь... с 1724 года пошло... как Петр Великий корону при коронации нахлобучил, так и повелось. Традиция, понимаешь? слово такое есть.
ПС. Картинку эту не вздумай в своих идиотских книжках пропечатать - разрешение могут на то спросить у тебя и издателя.

А разве я писал о штемпеле рубля?

С уважением, водолей

А может быть такая версия ........

Гедлингер прибыл в Россию чтобы изготовить только новые штемпеля - оригиналы, которые далее будут копировать в России и именно за это он получал деньги.
Гедлингер должен был отвечать за свою работу и знать свою работу.
На медали он мог подтвердить свое авторство и ставить свое имя. А на портретах на рублях в России, на большинстве их, инициалы резчика (при Анне) непринято было ставить ? Но каким образом он мог доказать свое авторство на оригинале, портрете для рубля ? Который впоследствии будут копировать.( Он что будет говорить что там столько-то жемчужин или складок и тд?) И он естественно поставил свои "невидимые" незаметные инициалы на брошь . Этим он надежно и незаметно метил оригинал, именно свою работу . Без его инициалов, далее все бы запуталось и перемешалось, копии с оригиналом. И возможно о этих инициалах было известно всем на монетном дворе и он их не скрывал а только метил оригинал, который он изготовил и знал что его будут далее копировать, без его инициалов. А далее при копировании другими, эти инициалы уже не ставились.
Тоесть таже история что и с буквой "б", которую он вероятно поставил на оригинал для отличия и только для того чтобы избежать путаницы со старым портретом на рублях 1736 года, на которых была буква " Б". И эту букву "б" с его оригинала-образца сначало также копировали на рублях 1736 года а его инициалы уже нет, так как это была копия работа другого резчика, который не мог ставить чужие инициалы уже на свою работу еще и в присутствии самого Гедлингера.
Тогда в России Гедлингер метил сразу свою работу, ( его оригинал - образец изготавливался им специально для дальнейшего копирования на Российском монетном дворе), чтобы его оригинал могли знать и отличить и не перепутать с другими копиями . О его метках на его оригиналах, должны были знать все другие резчики.
Маловероятно что он мог изготавливать портретный штемпель без каких либо знаков, которые позволяли надежно отличить его оригинал от последующих копий. Цель у него была только изготовить оригинал и не спрятать свои инициалы а понятно и незаметно пометить свой оригинал, для других резчиков.
И возможно если бы не наличие других Рублей 1736 года со старым портретом и "Б" и изготовление его оригинала для дальнейшего копирования, портрет на его Рубле Гедлингера был-бы без его инициалов и с буквой "Б" . И только исходя из всех этих тогдашних Российских сложностей, Он был вынужден метить незаметно для отличия, свои оригиналы .

Все портреты на Рублях 1736 года с буквой "б" без инициалов Гедлингера, являються копиями и выполнены не Гедлингером а другими резчиками . ?

Извини дружище, что приходится тебе нервничать. Но я всего лишь стараюсь как лучше!
1. Но ведь действительно, на "Рис 13. Фрагмент аверса №1, (из твоей статьи) - нет никаких следов среза. Там просто очередная разновидность броши. Скорее всего тебе так показалось, и ты по ошибке написал что "срезанная монограмма.",
2. Ты взял фрагмент из работы Якоба фон Штелина, разделе «О медальерном искусстве» своих «Запискок об изящных искусствах в России»:
Где он пишет: -" -штемпель для рубля, а с него пару других (его ученик Ферман)".
Судя по фрагменту (который ты любезно предоставил ) видно, что этот текст из книги печаталась на двести лет позже, чем Гедлингер работал в России. То есть это относительно современная редакция там (на сколько это видно) отсутствует ссылка на оригинал источника. То есть, если текст переводился на русский язык с оригинала, то на сколько точно была передана смысловая нагрузка. Так как сама "цитата" -" -штемпель для рубля, а с него пару других (его ученик Ферман)" - смотрится как минимум странно!.
Во-первых. Там сообщается "-штемпель для рубля" ! Т.е. штемпель пишется в единственном числе. Но одним штемпелем рубль не отчеканить. Возможно Штелин имел в виду комплект штемпелей. Далее. Штелин сухо продолжает: - "а с него пару других (его ученик Ферман)". Возникает вопрос! Ферман при эти "пара других" использовал инструмент которым Гедлингер работал, или Ферман скопировал инструмент которым работал Гедлингер? То что Ферман как ученик и помошник выполнял поручения Гедлингера - это бесспорно. Но остаётся открытым вопрос - в каких масштабах.?. В масштабах Дмитриева?. Тогда копиистом сразу назови кузнеца Константинова или другого который переводил в кузнице отпечатки с гедлингеровской формы-штемпеля ! ведь получантся что кузнец и есть копиист.
Ты на сухом и куцом сообщении Штелина, взял и приписал два аверсных штемпеля (из 4-ёх известных) ученику Ферману. Что является, кмв, ошибочным и на данном этапе недопустимым.
Следуя твоим поспешным умозаключениям, точно так же может Николаев (обнаруживший скрытый знак (А.Г.) А Грилихеса на некоторых монетах Николая Второго) - заявить, что штемпели на которых знак А.Г. эта работа А Грилихеса, а аналагичные штемпели но без знака А.Г. -эта работа его ученика.
Дружище, на самом деле нет и небыло в теме гедлингеровского рубля такого понятия как "копия Фермана". Так как все рубли за 1736 год есть работа знаменитого Гедлингера. А все работы с датой 1737 - копии Дмитриева.!

Ну вот, всё встало на свои места. Теперь все могут видеть, для чего ты вокруг Гедлингера крутился... Короны, буква "6", монограмма Дмитриева на Левкенской медали - всё только отвлекающие маневры. Вообщем, тема твоя = точная копия той
темы, ссылку на которую я уже дал вначале. Ничего нового под полной Луной
Лучше всего если ты изложишь свои мысли в каком-нибудь печатном органе. Так твоя глупость будет виднее читающей публике.
Привет издателю, который рискнет это пропечатать.

digora, this is a bread of the Syvy Kobyl... (sorry for my english/irish)

С уважением (пока ещё), водолей

А эти зубры вот на это твоё утверждение - Что, исключительным правом называться "рубль Гедлингера" имеет только рубль с монограммой автора ICH." - не сказали тебе this is a bread of the Syvy Kobyl.

Если ты думаешь, что таким образом можешь вывести меня из равновесия, то ты ошибаешься. Всё кончится, как обычно.
А именно: высечешь себя, как "унтерофицерская вдова" и на этом всё кончится. Ты же любишь огонь под себя вызвать. Собственно, ты уже начал...