Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Список форумов » МОНЕТЫ » Россия до 1917 года

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 2 из 10
  [ Сообщений: 231 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Не в сети Урфин
Re: деньга 1743. сколько перьев и сколько стоит? :) Сообщение Добавлено: 13-11-2010 01:53:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
gav1980 писал(а):
Урфин писал(а):
gav1980 писал(а):
То есть вы считаете, что это орел 30 года? Как он называется в каталогах,просто по количеству перьев.Только их там больше 9. И на какой монете до 43 года вы его видели?


Нет не считаю,поэтому и написал - "московский" 9 перьев ...двух одинаковых орлов можно увидеть только на одноштепельных монетах,любые отличия можно назвать ,как угодно (переходными,особыми ,специальными) и не спорю ,что это тоже интересно...но видение типов (именно типов) я вам уже изложил, и все незначительные разновидности ,надо относить к типам ,а не выделять в особый тип...иначе тема утонет,в непонимании и сложности. Должна быть удобная и доступная система,а не нагоромждение ,сбивающие всех с толку. Одно дело разновидности(хоть по крестам ,хоть по розеткам) ,другое дело основные типы...

Я так думаю...если у вас есть свое видение системы ,буду рад услышать :D

Мое мнение, я вижу его отдельно,пусть и не основным типом, это и не 30, не 38,не 44. И встречается только в 43г. А основных типов 3, в этом я с Вами полностью согласен.

Вот поэтому я всегда считал ,что это упрощенка с пояснением типа орла по годам,только кашу в голове может вызвать...при том огромном разнообразии орлов на полушках и денгах...Тип самый редкий для 43г.(в простанародии 9 перьев) ...в таком состоянии ,давно не редкость...
Вернуться к началу
   
 
Не в сети cassir
Re: деньга 1743. сколько перьев и сколько стоит? :) Сообщение Добавлено: 13-11-2010 01:54:21 

Зарегистрирован: 08-12-2009 21:15:14
Сообщения: 1890
Город: казань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Повторюсь тоже - И этот орел и Московский - Вы хотите оба их называть орлами 30 - го года. Ведь так получается.
Но редкость у них разная. И цена очень даже разная. Ну а так конечно кто как хочет - тот так и собирает.
А можно этих орлов еще собирать просто по колличесвту крыльев. :) и дальше не идти.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети Урфин
Re: деньга 1743. сколько перьев и сколько стоит? :) Сообщение Добавлено: 13-11-2010 01:57:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
cassir писал(а):
Повторюсь тоже - И этот орел и Московский - Вы хотите оба их называть орлами 30 - го года. Ведь так получается.
Но редкость у них разная. И цена очень даже разная. Ну а так конечно кто как хочет - тот так и собирает.
А можно этих орлов еще собирать просто по колличесвту крыльев. :) и дальше не идти.


Давайте просто....вы считаете какие типы орлов встречаются в 43? И какая их встречаемость ? А потом я напишу свое мнение ...Если кто еще отпишется ,буду рад...плюсов нафпихиваю :P Только кротко...пункт 1,2.....и т.д.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети gav1980
Re: деньга 1743. сколько перьев и сколько стоит? :) Сообщение Добавлено: 13-11-2010 01:59:30 

Зарегистрирован: 25-06-2010 19:31:20
Сообщения: 600
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
cassir писал(а):
Повторюсь тоже - И этот орел и Московский - Вы хотите оба их называть орлами 30 - го года. Ведь так получается.
Но редкость у них разная. И цена очень даже разная. Ну а так конечно кто как хочет - тот так и собирает.
А можно этих орлов еще собирать просто по колличесвту крыльев. :) и дальше не идти.

Согласен, редкость орла 30г гораздо выше, нельзя сравнивать, можно при желании впаривать его за орла 30 г. Но это совсем другой орел. Не такой редкий.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети Урфин
Re: деньга 1743. сколько перьев и сколько стоит? :) Сообщение Добавлено: 13-11-2010 02:02:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
gav1980 писал(а):
cassir писал(а):
Повторюсь тоже - И этот орел и Московский - Вы хотите оба их называть орлами 30 - го года. Ведь так получается.
Но редкость у них разная. И цена очень даже разная. Ну а так конечно кто как хочет - тот так и собирает.
А можно этих орлов еще собирать просто по колличесвту крыльев. :) и дальше не идти.

Согласен, редкость орла 30г гораздо выше, нельзя сравнивать, можно при желании впаривать его за орла 30 г. Но это совсем другой орел. Не такой редкий.



Распишите по типам...тоже...и по редкости ,только коротко...
Вернуться к началу
   
 
Не в сети gav1980
Re: деньга 1743. сколько перьев и сколько стоит? :) Сообщение Добавлено: 13-11-2010 02:06:20 

Зарегистрирован: 25-06-2010 19:31:20
Сообщения: 600
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Урфин писал(а):
cassir писал(а):
Повторюсь тоже - И этот орел и Московский - Вы хотите оба их называть орлами 30 - го года. Ведь так получается.
Но редкость у них разная. И цена очень даже разная. Ну а так конечно кто как хочет - тот так и собирает.
А можно этих орлов еще собирать просто по колличесвту крыльев. :) и дальше не идти.


Давайте просто....вы считаете какие типы орлов встречаются в 43? И какая их встречаемость ? А потом я напишу свое мнение ...Если кто еще отпишется ,буду рад...плюсов нафпихиваю :P Только кротко...пункт 1,2.....и т.д.

1) Орел Московский 30-37года-встречается редко.
2) Орел 38г. Украшенный и нет - навалом.
3)Орел 44г.-в достаточном количестве но плохом качестве.
4) Обсуждаемый орел-встречаемость я бы оценил в дореволюционных рублях как-2.15руб. Исходя из того, что 44г-2руб. 30г-3руб.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети cassir
Re: деньга 1743. сколько перьев и сколько стоит? :) Сообщение Добавлено: 13-11-2010 02:09:30 

Зарегистрирован: 08-12-2009 21:15:14
Сообщения: 1890
Город: казань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
А что тут расписывать то - и так вроде все понятноДенга 1743 г - по орлам : 1- орел 1730г тип ММД. 2 - орел 1736г - тип Екат. 3 - орел 44г - тип ММД 4- особый орлел ( 9-ть перьев в крыле) - тип Екат.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети Урфин
Re: деньга 1743. сколько перьев и сколько стоит? :) Сообщение Добавлено: 13-11-2010 02:12:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
cassir писал(а):
А что тут расписывать то - и так вроде все понятноДенга 1743 г - по орлам : 1- орел 1730г тип ММД. 2 - орел 1736г - тип Екат. 3 - орел 44г - тип ММД 4- особый орлел ( 9-ть перьев в крыле) - тип Екат.



Ситуацию понял...все плюсы получат :D

Почему "особый" Е-бурский тип?
Вернуться к началу
   
 
Не в сети Урфин
Re: деньга 1743. сколько перьев и сколько стоит? :) Сообщение Добавлено: 13-11-2010 02:21:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
gav1980 писал(а):

Давайте просто....вы считаете какие типы орлов встречаются в 43? И какая их встречаемость ? А потом я напишу свое мнение ...Если кто еще отпишется ,буду рад...плюсов нафпихиваю :P Только кротко...пункт 1,2.....и т.д.

1) Орел Московский 30-37года-встречается редко.
2) Орел 38г. Украшенный и нет - навалом.
3)Орел 44г.-в достаточном количестве но плохом качестве.
4) Обсуждаемый орел-встречаемость я бы оценил в дореволюционных рублях как-2.15руб. Исходя из того, что 44г-2руб. 30г-3руб.[/quote]


На примере 2-3 монет ,можно сравнение 1) и 4) .... если конечно возможность есть...
Вернуться к началу
   
 
Не в сети cassir
Re: деньга 1743. сколько перьев и сколько стоит? :) Сообщение Добавлено: 13-11-2010 02:23:08 

Зарегистрирован: 08-12-2009 21:15:14
Сообщения: 1890
Город: казань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
А потомучто он один такой и только в 1743 г а Екат. - потомучто - с 9-тью перьями и в 30 - е года орлы были ММД
Вернуться к началу
   
 
Не в сети gav1980
Re: деньга 1743. сколько перьев и сколько стоит? :) Сообщение Добавлено: 13-11-2010 02:26:29 

Зарегистрирован: 25-06-2010 19:31:20
Сообщения: 600
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Урфин писал(а):
gav1980 писал(а):

Давайте просто....вы считаете какие типы орлов встречаются в 43? И какая их встречаемость ? А потом я напишу свое мнение ...Если кто еще отпишется ,буду рад...плюсов нафпихиваю :P Только кротко...пункт 1,2.....и т.д.

1) Орел Московский 30-37года-встречается редко.
2) Орел 38г. Украшенный и нет - навалом.
3)Орел 44г.-в достаточном количестве но плохом качестве.
4) Обсуждаемый орел-встречаемость я бы оценил в дореволюционных рублях как-2.15руб. Исходя из того, что 44г-2руб. 30г-3руб.



На примере 2-3 монет ,можно сравнение 1) и 4) .... если конечно возможность есть...[/quote]
1) Лично мне в плохом качестве только.
4) Хорошие попадаются, ситуация не критична.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети gav1980
Re: деньга 1743. сколько перьев и сколько стоит? :) Сообщение Добавлено: 13-11-2010 02:27:43 

Зарегистрирован: 25-06-2010 19:31:20
Сообщения: 600
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
gav1980 писал(а):
Урфин писал(а):
gav1980 писал(а):

Давайте просто....вы считаете какие типы орлов встречаются в 43? И какая их встречаемость ? А потом я напишу свое мнение ...Если кто еще отпишется ,буду рад...плюсов нафпихиваю :P Только кротко...пункт 1,2.....и т.д.

1) Орел Московский 30-37года-встречается редко.
2) Орел 38г. Украшенный и нет - навалом.
3)Орел 44г.-в достаточном количестве но плохом качестве.
4) Обсуждаемый орел-встречаемость я бы оценил в дореволюционных рублях как-2.15руб. Исходя из того, что 44г-2руб. 30г-3руб.



На примере 2-3 монет ,можно сравнение 1) и 4) .... если конечно возможность есть...

1) Лично мне в плохом качестве только.
4) Хорошие попадаются, ситуация не критична.[/quote]

Я правильно понял вопрос?
Вернуться к началу
   
 
Не в сети Урфин
Re: деньга 1743. сколько перьев и сколько стоит? :) Сообщение Добавлено: 13-11-2010 02:29:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
cassir писал(а):
А потомучто он один такой и только в 1743 г а Екат. - потомучто - с 9-тью перьями и в 30 - е года орлы были ММД


Тогда почему "тип 44г." Москва ?
Вернуться к началу
   
 
Не в сети Урфин
Re: деньга 1743. сколько перьев и сколько стоит? :) Сообщение Добавлено: 13-11-2010 02:32:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
gav1980 писал(а):

На примере 2-3 монет ,можно сравнение 1) и 4) .... если конечно возможность есть...

1) Лично мне в плохом качестве только.
4) Хорошие попадаются, ситуация не критична.[/quote]

Я правильно понял вопрос?[/quote]

Даа...качество порою не позволяет сделать ,каких бы не было серьезных выводов...

Я просто хотел увидеть фото 2-3 монет "тип 30х" и 2-3 монеты тип "особый" ...и спокойно сравнить.

Мне тема интересна.поэтому хотелось бы все осмыслить и прийти к каким то выводам...Исключительно из желания изысканий :)
Вернуться к началу
   
 
Не в сети gav1980
Re: деньга 1743. сколько перьев и сколько стоит? :) Сообщение Добавлено: 13-11-2010 02:37:12 

Зарегистрирован: 25-06-2010 19:31:20
Сообщения: 600
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Урфин писал(а):
gav1980 писал(а):

На примере 2-3 монет ,можно сравнение 1) и 4) .... если конечно возможность есть...

1) Лично мне в плохом качестве только.
4) Хорошие попадаются, ситуация не критична.


Я правильно понял вопрос?[/quote]

Даа...качество порою не позволяет сделать ,каких бы не было серьезных выводов...

Я просто хотел увидеть фото 2-3 монет "тип 30х" и 2-3 монеты тип "особый" ...и спокойно сравнить.

Мне тема интересна.поэтому хотелось бы все осмыслить и прийти к каким то выводам...Исключительно из желания изысканий :)[/quote]
Если Вам интересно, могу найти завтра фото и выставить тех и тех, только не все монеты мои. Выставлять?
Вернуться к началу
   
 
Не в сети cassir
Re: деньга 1743. сколько перьев и сколько стоит? :) Сообщение Добавлено: 13-11-2010 02:37:45 

Зарегистрирован: 08-12-2009 21:15:14
Сообщения: 1890
Город: казань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Мне кажется что надо указывать Мон. двор. Если уж везде указал - то и здесь тоже.
Понятно что 44 г. только ММД. Но вот например 36-37 есть как Екат так и ММД. Также нельзя забывать что и в 39г. есть Московская Денга. Поэтому мон. двор всетаки нужно указывать и понятно сразу будет о чем речь идет.
Похоже Вы хотите каталог начать создавать???
Вернуться к началу
   
 
Не в сети Урфин
Re: деньга 1743. сколько перьев и сколько стоит? :) Сообщение Добавлено: 13-11-2010 02:38:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
gav1980 писал(а):
Если Вам интересно, могу найти завтра фото и выставить тех и тех, только не все монеты мои. Выставлять?



Естественно :D Надо же потихоньку разбираться в этой каше разновидностей...
Вернуться к началу
   
 
Не в сети cassir
Re: деньга 1743. сколько перьев и сколько стоит? :) Сообщение Добавлено: 13-11-2010 02:39:59 

Зарегистрирован: 08-12-2009 21:15:14
Сообщения: 1890
Город: казань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Урфин писал(а):
gav1980 писал(а):

На примере 2-3 монет ,можно сравнение 1) и 4) .... если конечно возможность есть...

1) Лично мне в плохом качестве только.
4) Хорошие попадаются, ситуация не критична.


Я правильно понял вопрос?[/quote]

Даа...качество порою не позволяет сделать ,каких бы не было серьезных выводов...

Я просто хотел увидеть фото 2-3 монет "тип 30х" и 2-3 монеты тип "особый" ...и спокойно сравнить.

Мне тема интересна.поэтому хотелось бы все осмыслить и прийти к каким то выводам...Исключительно из желания изысканий :)[/quote]
Так возьмите любую денгу 30го. года и сравните с монетой Топика.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети Урфин
Re: деньга 1743. сколько перьев и сколько стоит? :) Сообщение Добавлено: 13-11-2010 02:42:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
cassir писал(а):
Похоже Вы хотите каталог начать создавать???


Угу :x Я уже записываю все что в теме:x (шучу) Материала надо больше...документики архивные...

Просто логики не вижу "особого" к Е-бургу, 44 к - Москве ...или факты есть по этому штемпелю?
Вернуться к началу
   
 
Не в сети gav1980
Re: деньга 1743. сколько перьев и сколько стоит? :) Сообщение Добавлено: 13-11-2010 02:46:56 

Зарегистрирован: 25-06-2010 19:31:20
Сообщения: 600
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Урфин писал(а):
cassir писал(а):
Похоже Вы хотите каталог начать создавать???


Угу :x Я уже записываю все что в теме:x (шучу) Материала надо больше...документики архивные...

Просто логики не вижу "особого" к Е-бургу, 44 к - Москве ...или факты есть по этому штемпелю?

Чего вы к дворам привязались? По моему в 43 все передали в Москву, так что все московские, и там шлепали и переданными екатеринбургскими штемпелями и старыми завалявшимися московскими + новыми сделанными московскими то бишь 44 года. Или я путаю?
Вернуться к началу
   
 
Не в сети Урфин
Re: деньга 1743. сколько перьев и сколько стоит? :) Сообщение Добавлено: 13-11-2010 02:47:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
cassir писал(а):
Так возьмите любую денгу 30го. года и сравните с монетой Топика.



Так я вроде же говорил,что одинаковых орлов по штемпелям не бывает...зачем мне ее брать?Я хочу понять стоит выделять "особый" тип ...или стоит отнести его к типу 30гг....
Вернуться к началу
   
 
Не в сети cassir
Re: деньга 1743. сколько перьев и сколько стоит? :) Сообщение Добавлено: 13-11-2010 02:50:12 

Зарегистрирован: 08-12-2009 21:15:14
Сообщения: 1890
Город: казань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
А что 44г - бывае екат??? Мон. двор - еще нужно указывать так как может быть и такое. к примеру - АВЕРС орел 30го года тип ММД
РЕВЕРС - тип ЕКАТ. Так меньше путаницы. А по другому - закапатся можно.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети Урфин
Re: деньга 1743. сколько перьев и сколько стоит? :) Сообщение Добавлено: 13-11-2010 02:50:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
gav1980 писал(а):
Чего вы к дворам привязались? По моему в 43 все передали в Москву, так что все московские, и там шлепали и переданными екатеринбургскими штемпелями и старыми завалявшимися московскими + новыми сделанными московскими то бишь 44 года. Или я путаю?


Так почему,на основе чего суждение ,что "особый" передали ,а "44" свеже вырезанный?
Вернуться к началу
   
 
Не в сети gav1980
Re: деньга 1743. сколько перьев и сколько стоит? :) Сообщение Добавлено: 13-11-2010 02:53:41 

Зарегистрирован: 25-06-2010 19:31:20
Сообщения: 600
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Урфин писал(а):
gav1980 писал(а):
Чего вы к дворам привязались? По моему в 43 все передали в Москву, так что все московские, и там шлепали и переданными екатеринбургскими штемпелями и старыми завалявшимися московскими + новыми сделанными московскими то бишь 44 года. Или я путаю?


Так почему,на основе чего суждение ,что "особый" передали ,а "44" свеже вырезанный?

Я точно не знаю, возможно где то слышал, отложилось.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети Урфин
Re: деньга 1743. сколько перьев и сколько стоит? :) Сообщение Добавлено: 13-11-2010 02:57:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
gav1980 писал(а):
Я точно не знаю, возможно где то слышал, отложилось.


Как версии ,это все понятно ...но не более...
Вернуться к началу
   
 

 Страница 2 из 10
  [ Сообщений: 231 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Список форумов » МОНЕТЫ » Россия до 1917 года

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  


⇧
⇩