Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-12-2008 08:33:05 

Зарегистрирован: 19-06-2008 17:42:43
Сообщения: 3968
Город: EU
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Paolo писал(а):
Stendal писал(а):
Basilio писал(а):
тенденции тут нехрена изучать, монета - гаУно, нумизматической ценности не имеет.

в Москве автоматически продается за 10,5-11 тысяч,
покупается такая же за 12, тоже геко и просто.



Я как то пытался втолковать одному человеку, что на стоимость монеты прежде всего влияет спрос,тираж,сохран, а уже в самом конце металл их которого она изготовлена.После кучи приведённых мною примеров ,на последок он выдал- вcё равно чтобы ты не говорил, золотая должна стоить дороже всех!!!! :o Почему ? Потому что из золота !!!! :shock: :shock: :shock:


И это совершенно верно тоже. Это взгляд нумизмата. Материал сам по себе не так и важен. Кстати, на днях на ауке в Швейцарии сестерций Адриана ушел за 2 млн. швейц франков! Всего лишь бронза.............
НО - специфическая особенность николаевской десятки - около 100 лет в России (и в СССР) именно эти монеты являлись своего рода запасной валютой, чем-то таким, на что люди (не только нумизматы) надеялись в период нестабильности. А сейчас как раз что-то похожее в очередной раз намечается. Спрос на эти штуки специфический, вот в чем дело :?
И еще - о золоте - золотая монета не должна, конечно, стоить "дороже всех". Но она ВСЕГДА ЧЕГО-ТО СТОИТ потому именно, что из золота, и потому высоколиквидна. А с рариками медными еще побегаешь, когда продать приспичит.........



Ну при любом строе всегда были люди, у которых деньги водились :wink: При советской власти, были так называемые "Цеховики" промышлявшие в теневом секторе экономики.Так как они очень озабочены были скрытием своих не малых доходов,то вкладывали их в золото, в часности в такие вот монеты.Как только рухнула советская власть, монетки всплыли из загашников.

_________________
Деньги-это шестое чувство,без которого остальные пять бесполезны.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-12-2008 08:34:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04-2007 19:58:20
Сообщения: 2503
Город: Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Paolo

Насчет ликвидности большой вопрос. Если очень приспичит-куда ее продашь? В ломбард по 450 за грамм? А если за нормальные деньги тоже ждать придется.

Лучше уж тогда слитки брать,их банк всегда примет,и много не потеряешь.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-12-2008 08:38:20 

Зарегистрирован: 19-06-2008 17:42:43
Сообщения: 3968
Город: EU
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
RODJER писал(а):
Paolo

Насчет ликвидности большой вопрос. Если очень приспичит-куда ее продашь? В ломбард по 450 за грамм? А если за нормальные деньги тоже ждать придется.

Лучше уж тогда слитки брать,их банк всегда примет,и много не потеряешь.



Цитата:
Basilio писал(а):
в Москве автоматически продается за 10,5-11 тысяч,
покупается такая же за 12, тоже геко и просто.


Вот человек выше ответил на ваш вопрос. :D

_________________
Деньги-это шестое чувство,без которого остальные пять бесполезны.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-12-2008 08:46:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-12-2008 22:10:07
Сообщения: 186
Город: ARGENTORATVM
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
RODJER писал(а):
Paolo

Насчет ликвидности большой вопрос. Если очень приспичит-куда ее продашь? В ломбард по 450 за грамм? А если за нормальные деньги тоже ждать придется.

И с этим я согласен, ликвидность не гарантированная. Но я полагаю, она все-таки выше, так как интересуются не только истинные ценители редкости и старины - так сказать, рынок пошире. И заметьте, что стоимость десяток росла быстрее роста цен на золото. Золото росло и понижалось, десятки что-то не дешевели в последние 3-4 года.... или я ошибаюсь?

Лучше уж тогда слитки брать,их банк всегда примет,и много не потеряешь.


А вот это не знаааааааааю...... наши банки могут и не взять ваш слиток..... просто так, не захочется им, и не возьмут..... я помню, в начале 90-х доллары не брали, говорили, у нас уже много, нам пока не надо..... наши банки - те еще конторы, им законы рынка писаны как-то по-своему. У куда вы тогда со слитком? обыватель у вас его покупать не станет - рискованно..... может бронза бериллиевая :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-12-2008 08:54:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04-2007 19:58:20
Сообщения: 2503
Город: Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Stendal

В Москве она может и продается "легко и просто". Только не все там живут.

[/b]


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-12-2008 09:06:45 

Зарегистрирован: 19-06-2008 17:42:43
Сообщения: 3968
Город: EU
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
RODJER писал(а):
Stendal

В Москве она может и продается "легко и просто". Только не все там живут.

[/b]


Ну если приспичит так, и в Москву сгоняешь :wink:

_________________
Деньги-это шестое чувство,без которого остальные пять бесполезны.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-12-2008 13:23:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10-2008 14:17:29
Сообщения: 1924
Город: город Самара, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Paolo писал(а):
Вы все шутите :lol: , а хотелось бы представить, что к чему.
В сентябре в местном магазинчике лежали по 13-14тр - пару тройку недель лежали, но все-таки уходили. Хозяин лавки уверял, что подорожание заметно после летнего затишья. Было так взаправду или нет, не берусь судить. Потом "кризис" случился - что-то должно было измениться? вероятно. Что именно? какая счас тенденция с этим материалом, что превалирует - рост или понижение, предложение или спрос? Буду благодарен за аргументированное мнение


В сентябре они оценивались из расчета 50% стоимость металла+ 50% нумизматический интерес.
Грянула рецессия, цены на золото упали, поэтому упали цены и на эти монеты, прямо пропорционально)))

Минимальная цена этой монеты 6000 рублей,
а все что выше - добавочную прибавочную стоимость может определить аукцион)))
Легко и быстро без проблем может уйти за 7-мь)))

Кто знает?
Может цена на аукционе - в итоге составит и 9 тыс.
и 10,5?
А может все - 14-ть))))

_________________
Человека охотнее всего съедают те, кто его не переваривают.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-12-2008 13:26:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-10-2008 13:56:59
Сообщения: 16526
Город: г. Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16,00 Lv (7 раз.)
Имя: Илья
1 Ну 14к за такую монету никто не даст.
2 Цена на золото особо не снижалась.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-12-2008 13:29:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10-2008 14:17:29
Сообщения: 1924
Город: город Самара, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
RODJER писал(а):
Paolo

Насчет ликвидности большой вопрос. Если очень приспичит-куда ее продашь? В ломбард по 450 за грамм? А если за нормальные деньги тоже ждать придется.

Лучше уж тогда слитки брать,их банк всегда примет,и много не потеряешь.


Позвольте возразить,
слитки в РФ облагаются налогом в 18% + комиссия банка + стоимость добавочная за изготовление слитка.

Вот и получается, что биржевой цене за золото в 700-750 руб. за грамм,
в слитке ты его купишь на 45-55% дороже :-)))

И что бы окупить первоначальные затраты, нужно долго ждать.
Если только не произойдет стремительной девальвации Российского рубля))
Например рублей так - до 40-ка

_________________
Человека охотнее всего съедают те, кто его не переваривают.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-12-2008 13:33:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10-2008 14:17:29
Сообщения: 1924
Город: город Самара, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
VIV писал(а):
1 Ну 14к за такую монету никто не даст.
2 Цена на золото особо не снижалась.


с 900 у.е))) почти до 700 у.е. за тройскую унцию)))

Вообще упали биржевые цены на металлы:-)))

:D Вообще аукцион такое явление, больше из области психиатрии)))
На нем ничего не исключено))
В том числе и сумашедшая цена в 14-ть.

Хотя согласен с VIV, что красная цена - $330-380

_________________
Человека охотнее всего съедают те, кто его не переваривают.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-12-2008 13:51:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-10-2008 13:56:59
Сообщения: 16526
Город: г. Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16,00 Lv (7 раз.)
Имя: Илья
На сегодня цена 826$\дол унция.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-12-2008 13:52:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-10-2008 13:56:59
Сообщения: 16526
Город: г. Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16,00 Lv (7 раз.)
Имя: Илья
А сейчас рынок крайне волотильный. Цена меняется крайне быстро.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-12-2008 14:05:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04-2007 19:58:20
Сообщения: 2503
Город: Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Стрельников

Да ладно 40-45%.

21% сам узнавал.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-12-2008 14:13:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-10-2008 13:56:59
Сообщения: 16526
Город: г. Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16,00 Lv (7 раз.)
Имя: Илья
RODJER писал(а):
Стрельников

Да ладно 40-45%.

21% сам узнавал.

Это к чему относится?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-12-2008 14:26:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-04-2007 19:58:20
Сообщения: 2503
Город: Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
VIV писал(а):
RODJER писал(а):
Стрельников

Да ладно 40-45%.

21% сам узнавал.

Это к чему относится?



К переплате за слиток.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-12-2008 14:40:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-12-2008 22:10:07
Сообщения: 186
Город: ARGENTORATVM
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
[quote="Стрельников
В сентябре они оценивались из расчета 50% стоимость металла+ 50% нумизматический интерес.
Грянула рецессия, цены на золото упали, поэтому упали цены и на эти монеты, прямо пропорционально)))

Минимальная цена этой монеты 6000 рублей,
а все что выше - добавочную прибавочную стоимость может определить аукцион)))
Легко и быстро без проблем может уйти за 7-мь)))

Кто знает?
Может цена на аукционе - в итоге составит и 9 тыс.
и 10,5?
А может все - 14-ть))))[/quote]

Ну вот, опять все правильно сказано.
Но насчет 6-7 тыс - это уж бросьте. Это минимум теоретический. По такой цене сам готов покупать на всю ликвидность даже не думая, и не рискуя особо. В конце концов, доллары-евро-рубли и пр. - это лишь бумага, и куда ветер с курсами повернет, никто счас не знает. А золото это золото.
Аукционы посмотреть легко. На двухнедельной давности ауке лоты по 10 штук 1899 года ушли (с накрутками) от 85 до 100 тысяч руб в пересчете. Т.е. 8,5 - 10 тр за штуку в опте. Это у швейцарцев, и это я считаю реально. Выше мне кто-то Молоток советовал смотреть. Но что про него толковать, я там вообще ничего бы не стал покупать - может, фуфло лежит, кто даст гарантию?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-12-2008 14:48:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-10-2008 13:56:59
Сообщения: 16526
Город: г. Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16,00 Lv (7 раз.)
Имя: Илья
Кто-то это Я :!:
Я сам на молотке что-либо покупаю, если это в Москве. И только при личной встрече.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-12-2008 14:52:29 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-10-2007 14:36:50
Сообщения: 17368
Город: Россия, г.Клин, Московская Область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1 538,00 Lv (35 раз.)
Имя: Никита
Тема: монеты СССР и РФ
харош флудить :twisted:

_________________
Пополнение баланса LV 1:1. Все комиссии на мне!
ПРОСЬБА: НЕ ОБРАЩАТЬСЯ КО МНЕ С ПРОСЬБАМИ МОДЕРИРОВАТЬ АУКЦИОНЫ. ТАКИЕ СООБЩЕНИЯ БУДУ ИГНОРИРОВАТЬ.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-12-2008 14:57:17 

Зарегистрирован: 19-06-2008 17:42:43
Сообщения: 3968
Город: EU
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Цитата:
Это у швейцарцев, и это я считаю реально



Долековата одноко Швейцария.Но имея определённую сумму, дешевлле всё же в Европе золотом затариться. 8)

_________________
Деньги-это шестое чувство,без которого остальные пять бесполезны.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-12-2008 16:13:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-12-2008 22:10:07
Сообщения: 186
Город: ARGENTORATVM
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Очень неплохая получилась дискуссия! Я полностью удовлетворен вашими ответами, господа нумизматы, и приношу искреннюю благодарность всем, принявшим участие в обсуждении темы :) :) :) :) :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-12-2008 14:06:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-12-2008 22:10:07
Сообщения: 186
Город: ARGENTORATVM
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Есть возможность подвести итог дискуссии по оценке: монетка продана/куплена на аукционе за 292 USD (включая все накрутки, т е почту + перевод денег через банк) = 8100 рублей по сегодняшнему курсу. Ровно столько же стоили на аукционе аналогичные монеты в сходном состоянии. Сверьте со своими оценками, если любопытно :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-12-2008 18:22:58 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Мдя... Ну да ладно, на этом и порешим. И тему я грохну - из-за одной несчастной монетки - стока шороху.
P.S. Предложение к продаже по Москве: 5 руб - 6-6,5 тыр. 10 руб - 12-13 тыр, 7,5 и 15 руб - 24-26 тыр. Ессно - скупка дешевле.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: