Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Пятак Павлика --оригинал или. Сообщение Добавлено: 25-08-2010 21:18:06 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 13-01-2010 10:35:33
Сообщения: 1964
Город: Поволжье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
mozaic писал(а):
Детектив))) :super_smilies056:

Стараемся))
А на самом деле - и не такое бывало, хотя и не в нумизматике, - я тут недавно :oops:

_________________
Я не самый добрый человек на свете. Но скоро я убью всех, кто добрее и стану самым добрым!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Пятак Павлика --оригинал или. Сообщение Добавлено: 25-08-2010 21:41:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-06-2009 17:03:08
Сообщения: 1349
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
ЧеХ писал(а):
Да ну а что можно по таким фоткам сказать? Однозначно продавец темнит. Это не двушка медная 1800 года, дорогая монетина-то. Уже то странно, что не хочет хорошие фото предоставить. Даже если сам не умеет снять, то можно фотографу отнести, денег стоит мизерных. Вижу такой вариант событий: топикстартер ведется и покупает монету, видит фуфло. Продавец говорит - не верю! Давайте экспертизу! ТС делает экспертизу, которая признает монету фуфлом. ТС предъявляет продавцу претензию, и, если до него достучится, тот заявит: А ЭТО НЕ МОЯ МОНЕТА!!! Она совсем не похожа на ту, что на фото! А на это стремное фото может быть похоже (и не похоже) все, что угодно. И продавец заявит - Вы мою монетку зашкерили, а за эту неделю, что прошла с момента продажи, фуфельную нашли и мне ее втюхать хотите.
Чем не вариант?
В любом случае - подозрительно, что ни фото, ни заключения не предоставляется :evil:

Идея имеет право на жизнь :D

_________________
Дети в садик собирались: мылись, брились, похмелялись . . .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Пятак Павлика --оригинал или. Сообщение Добавлено: 25-08-2010 21:42:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-06-2009 17:03:08
Сообщения: 1349
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Сергей Иванович Серый, брось эту затею с пятаком, боком выйдет :? :)

_________________
Дети в садик собирались: мылись, брились, похмелялись . . .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Пятак Павлика --оригинал или. Сообщение Добавлено: 25-08-2010 21:52:30 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4658
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
zloipapa писал(а):
А вы, позвольте спросить, с "Павликом" вотку пили в парадняке? :x

Меня особенно умилило, что себя-то топикстартер уважительно называет по имени-отчеству: "Сергей Иванович"...

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Пятак Павлика --оригинал или. Сообщение Добавлено: 25-08-2010 21:57:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
Григорий писал(а):
zloipapa писал(а):
А вы, позвольте спросить, с "Павликом" вотку пили в парадняке? :x

Меня особенно умилило, что себя-то топикстартер уважительно называет по имени-отчеству: "Сергей Иванович"...
:o :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Пятак Павлика --оригинал или. Сообщение Добавлено: 25-08-2010 22:22:04 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4658
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
P.S. А само темообразующее изделие на подлинную монету похоже очень условно, имхо.

И вообще, на остальные лоты на молoтке этого деятеля ann-179 тоже посмотреть рекомендую.
Не так давно его СП напугала, теперь он стал, как правило, в описании лотов "копия" писать, а раньше "забывал"...
Впрочем, и сейчас еще иногда пишет - "сомневаюсь", "мнения разделились"... валенком прикидывается.
А кстати, вся эта ветка - не "реклама" ли его?

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Пятак Павлика --оригинал или. Сообщение Добавлено: 25-08-2010 22:28:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09-2009 09:47:12
Сообщения: 2026
Город: Украина, Макеевка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Ну чтоб не было рекламы придется таки по существу сказать.
Ни о каком заключении ГИМ и речи быть не может - ШИВ ее просто в руки не возьмет - там за километр видно следующее - тираж этой монеты 13601 экз, следовательно можно предполагать что ее штемпеля сделаны с одного маточника а она и близко не похожа на ту что например в книге Юсупова а вся экспертиза ГИМ основана лишь на сравнении с имеющимися в собрании монетами - такой не найдут рупь за сто.
Если вообразить себе что маточников было несколько то все равно не получается потому что штемпель этой монеты вырезан вручную что четко видно по буквам шрифта - они разные а этого в принципене может быть (ичсключения есть но не в этом случае) да и вообще правильной технологией изготовления здесь и не пахнет.
Ото так :cry:

_________________
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Пятак Павлика --оригинал или. Сообщение Добавлено: 26-08-2010 11:49:00 

Зарегистрирован: 08-06-2010 17:16:32
Сообщения: 63
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Григорий я на вас удивляюсь.Щас мне еще и скрытую рекламу впаяют.И вообще господа был простой вопрос и ответ на наго я получил ----всем спасибо.А то реально тема во флуд переросла.
Redkot Лех чтоль чего выложи из новенького интересно ведь.
Кстати ---Лех -щас у меня просто всвязи с летом денег чето мало ---но скоро все нормализуется и я заберу бразильскую денежку(если она еще меня ждет)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Пятак Павлика --оригинал или. Сообщение Добавлено: 26-08-2010 13:48:08 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4658
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
Сергей Иванович писал(а):
был простой вопрос и ответ на наго я получил ----всем спасибо
Пожалуйста, Сергунька.

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Пятак Павлика --оригинал или. Сообщение Добавлено: 26-08-2010 13:55:54 

Зарегистрирован: 08-06-2010 17:16:32
Сообщения: 63
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ни че ни че Геша :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Пятак Павлика --оригинал или. Сообщение Добавлено: 26-08-2010 14:11:30 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4658
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
Сергей Иванович писал(а):
Ни че ни че Геша :lol:

Во-первых, Геша - это не уменьшительное от Григорий.

Во-вторых, лично вы, судя по тому, что позволяете себе панибратски называть историческое лицо, чей вклад в историю России явно превосходит все, что вы уже сделали или еще успеет сделать в своей жизни, относитесь к такому панибратству спокойно. Поэтому я вас и назвал "Сергунькой".
А вот я вам права коверкать мое имя не давал.

Поэтому получите 1 минус за хамство + 1 минус за неуважительное отношение к Российской истории и конкретно к Императору Павлу I.

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Пятак Павлика --оригинал или. Сообщение Добавлено: 26-08-2010 14:43:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
Григорий писал(а):
Поэтому получите 1 минус за хамство + 1 минус за неуважительное отношение к Российской истории и конкретно к Императору Павлу I.
+1. точнее *1 :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Пятак Павлика --оригинал или. Сообщение Добавлено: 26-08-2010 15:04:48 

Зарегистрирован: 08-06-2010 17:16:32
Сообщения: 63
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Похоже дискусия перетекает в сферу выяснения личностных отношений .Геш --а вы я вижу прямой потомок Павла ,раз так прям обидились на такое отношение к "императору".Почитайте исторические книги а уже потом дискутируйте про "историческое лицо, чей вклад в историю России"--и т.д.И очень интересен вклад ---в том что Павел вогнал в грязь и телесные накозания всю империю ---навсякий случай ваш любимый павлик вернее по его указам забивали насмерт шомполами солдат за потеряную пуговицу с мундира.И то что Павел был мягко говоря не всебе,то что он ввел прусскую модель муштры то что преклонялся перед западом и гнобил все русское ------здесь можно бесконечно перечислять его "вклад".И слава богу что это "деятель" правил не долго и спасибо Александру 1 что помог умственно неполноценному человеку с огромным комплексом по поводу своего носа склеить поскорее ласты.
Так что получите минус за открытое хамство и панибратство.
И вот как мы с вами посидим за одним столом и когда подискутируем за кружечкой безалкогольного пива по поводу "вклада в историю" вот тогда мож и перейдем на уменьшительно ласкательные --хотя наврятли.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Пятак Павлика --оригинал или. Сообщение Добавлено: 26-08-2010 15:14:14 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 13-01-2010 10:35:33
Сообщения: 1964
Город: Поволжье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Сергей Иванович писал(а):
Похоже дискусия перетекает в сферу выяснения личностных отношений .Геш --а вы я вижу прямой потомок Павла ,раз так прям обидились на такое отношение к "императору".Почитайте исторические книги а уже потом дискутируйте про "историческое лицо, чей вклад в историю России"--и т.д.И очень интересен вклад ---в том что Павел вогнал в грязь и телесные накозания всю империю ---навсякий случай ваш любимый павлик вернее по его указам забивали насмерт шомполами солдат за потеряную пуговицу с мундира.И то что Павел был мягко говоря не всебе,то что он ввел прусскую модель муштры то что преклонялся перед западом и гнобил все русское ------здесь можно бесконечно перечислять его "вклад".И слава богу что это "деятель" правил не долго и спасибо Александру 1 что помог умственно неполноценному человеку с огромным комплексом по поводу своего носа склеить поскорее ласты.
Так что получите минус за открытое хамство и панибратство.
И вот как мы с вами посидим за одним столом и когда подискутируем за кружечкой безалкогольного пива по поводу "вклада в историю" вот тогда мож и перейдем на уменьшительно ласкательные --хотя наврятли.

Я дико извиняюсь... А что Вы за последняя инстанция, которая из императоров и прочих политических деятелей имеет право выделять "плохих" и "хороших" и переименовывать согласно своим негативным эмоциям? Кому Вы тем самым пример подаете? Мнение-то можете иметь какое угодно, но вот историю государства нашего оскорблять не стоит в лице того же Павла 1. Да хоть самодур, хоть не совсем вменяем - ДА, это плохо, но он БЫЛ нашим царем, и как царя Вы его обязаны хотя бы называть по-нормальному. Может Александр 1 моего прапрапрадедушку сослал нафиг в острог, где тот благополучно и помер? И я что - его должен Санькой теперь именовать?
Ой, неправы Вы, СЕРГЕЙ ИВАНОВИЧ

_________________
Я не самый добрый человек на свете. Но скоро я убью всех, кто добрее и стану самым добрым!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Пятак Павлика --оригинал или. Сообщение Добавлено: 26-08-2010 15:14:15 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Обмен выстрелами состоялся.
Приличия соблюдены.
Давайте завершим?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Пятак Павлика --оригинал или. Сообщение Добавлено: 26-08-2010 15:27:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5551
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
Сергей Иванович писал(а):
Похоже дискусия перетекает в сферу выяснения личностных отношений .Геш --а вы я вижу прямой потомок Павла ,раз так прям обидились на такое отношение к "императору".Почитайте исторические книги а уже потом дискутируйте про "историческое лицо, чей вклад в историю России"--и т.д.И очень интересен вклад ---в том что Павел вогнал в грязь и телесные накозания всю империю ---навсякий случай ваш любимый павлик вернее по его указам забивали насмерт шомполами солдат за потеряную пуговицу с мундира.И то что Павел был мягко говоря не всебе,то что он ввел прусскую модель муштры то что преклонялся перед западом и гнобил все русское ------здесь можно бесконечно перечислять его "вклад".И слава богу что это "деятель" правил не долго и спасибо Александру 1 что помог умственно неполноценному человеку с огромным комплексом по поводу своего носа склеить поскорее ласты.
Так что получите минус за открытое хамство и панибратство.
И вот как мы с вами посидим за одним столом и когда подискутируем за кружечкой безалкогольного пива по поводу "вклада в историю" вот тогда мож и перейдем на уменьшительно ласкательные --хотя наврятли.


не могу не вмешаться-писал неоднократно эту фразу,напишу ее и здесь: народ, который не уважает свое прошлое, не имеет будущего..к сожалению, именно из-за таких как Вы,уважаемый, дети считают Ленина-писателем и художником,войну выиграли пендосы,а из-за России началась Вторая Мировая....что мешало Вам написать имя Павел с большой буквы и без фамильярности-никого не волнует Ваше сугубо индивидуальное отношение к личности императора,это история-наша РОДНАЯ ис-то-ри-я-ее надо ценить и уважать,а своим субъктивизмом делиться за кружкой пива с друзьями-товарищами...
предлагаю модераторам закрыть тему! :!:

_________________
NEW! Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 2, СПБ: 1751-1761): viewtopic.php?f=66&t=2983730


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Пятак Павлика --оригинал или. Сообщение Добавлено: 26-08-2010 15:43:06 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 13-01-2010 10:35:33
Сообщения: 1964
Город: Поволжье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Altair писал(а):
народ, который не уважает свое прошлое, не имеет будущего..

Однозначно! Лучше не скажешь!
Altair писал(а):
предлагаю модераторам закрыть тему! :!:

Наилучший вариант :D

_________________
Я не самый добрый человек на свете. Но скоро я убью всех, кто добрее и стану самым добрым!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Пятак Павлика --оригинал или. Сообщение Добавлено: 26-08-2010 17:02:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
ЧеХ писал(а):
Да хоть самодур, хоть не совсем вменяем - ДА


Обидно,что многие до сих пор судят о Павле ,сим простым штампом...впрочем, историю пишут победители,а уж они понаписали....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Пятак Павлика --оригинал или. Сообщение Добавлено: 26-08-2010 17:20:48 

Зарегистрирован: 29-12-2009 17:24:42
Сообщения: 4545
Город: Златоуст
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
хочу просто напомнить, что нумизматика это вспомогательная ИСТОРИЧЕСКАЯ дисциплина. У нее имеется свой метод и свои правила, которых большинство к счастью придерживается. Политические споры и пренебрежение к личностям здесь не к месту. Другим делом следует в этом случае заниматься. Можно записаться в соратники к Владимиру Вольфовичу или к Анпилову. Они таких любят.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Пятак Павлика --оригинал или. Сообщение Добавлено: 26-08-2010 17:22:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2009 11:47:16
Сообщения: 937
Город: Сызрань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
И надо сразу ставить минусы за Лизы, Кати и не обсуждать монеты,тогда все будут уважать историю России.

_________________
Ко мне на Ты.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Пятак Павлика --оригинал или. Сообщение Добавлено: 26-08-2010 17:24:29 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Begemot_555 писал(а):
Ну чтоб не было рекламы придется таки по существу сказать.
Ни о каком заключении ГИМ и речи быть не может - ШИВ ее просто в руки не возьмет - там за километр видно следующее - тираж этой монеты 13601 экз, следовательно можно предполагать что ее штемпеля сделаны с одного маточника а она и близко не похожа на ту что например в книге Юсупова а вся экспертиза ГИМ основана лишь на сравнении с имеющимися в собрании монетами - такой не найдут рупь за сто.
Если вообразить себе что маточников было несколько то все равно не получается потому что штемпель этой монеты вырезан вручную что четко видно по буквам шрифта - они разные а этого в принципене может быть (ичсключения есть но не в этом случае) да и вообще правильной технологией изготовления здесь и не пахнет.
Ото так :cry:


Вернёмся к нумизматике?

При всём уважении не соглашусь: у меня есть фото трёх заведомо подлинных экземпляров этой монеты, и штемпеля всех сделаны с разных маточников. Нельзя по тиражу определять количество штемпелей. Хотите примеры? При ничтожном тираже 3/4 рубля 1838 НГ (12063 шт. по отчёту монетного двора) есть два типа оборотной стороны. При ещё более ничтожном тираже 3/4 рубля 1839 НГ (2 шт. - по отчёту монетного двора) - есть два штемпеля оборотной стороны. 5 копеек 1839 СПБ-НГ с тиражом (по отчёту) в 1002 шт. есть две разновидности... Список можно продолжать.

Объясняется это легко: могли изготовить запас штемпелей на текущий год, но массовой чеканки почему-то не было. а имеющие штемпеля опробовали - вот и разновидности при мизерном тираже. Пример: Денга 1764 ЕМ является весьма редкой монетой (75 рублей по Ильину), а вот передатировки штемпеля 1764 года встречаются аж до 1775 года. Видимо, штемпелей изготовили много, а пользовались ими мало. В последующие годы штемпеля использовали, изменив дату - дабы добро не пропадало.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Пятак Павлика --оригинал или. Сообщение Добавлено: 26-08-2010 17:51:03 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 13-01-2010 10:35:33
Сообщения: 1964
Город: Поволжье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Урфин писал(а):
ЧеХ писал(а):
Да хоть самодур, хоть не совсем вменяем - ДА


Обидно,что многие до сих пор судят о Павле ,сим простым штампом...впрочем, историю пишут победители,а уж они понаписали....

Не утверждаю, что прекрасно знаю родную историю :oops:
По мере появления свободного времени стараюсь наверстать, но некоторые моменты сидят со школьного курса :oops:

_________________
Я не самый добрый человек на свете. Но скоро я убью всех, кто добрее и стану самым добрым!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Пятак Павлика --оригинал или. Сообщение Добавлено: 26-08-2010 18:36:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-12-2009 15:55:07
Сообщения: 611
Город: Латвия, Рига.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Картинка топикстартера в 7 Кб не стоила даже того чтоб на неё внимание обращать, а уж копья ломать, из-за такого издевательского фото, думаю не стоит. В топку тему.

_________________
ИмеюМнениеХренОспоришь


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Пятак Павлика --оригинал или. Сообщение Добавлено: 26-08-2010 18:43:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-12-2008 20:42:17
Сообщения: 2369
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Серёжа :)
Ну раз пошла такая пляска, то негоже императоров царями обзывать...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Пятак Павлика --оригинал или. Сообщение Добавлено: 26-08-2010 18:55:17 

Зарегистрирован: 29-12-2009 17:24:42
Сообщения: 4545
Город: Златоуст
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
T-74 писал(а):
Ну раз пошла такая пляска, то негоже императоров царями обзывать...

тут вы не правы батенька. В полном титуле у них и "царь" присутствовал и "князь"


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: