Монеты России и СССР

Все чеканилось в москве, переданными штемпелями из екатеринбурга. зачем то встал вопрос о смене вида орла и реверса, ведь перешли в конце 43 года на новый московский тип. Начали экспериментировать над видом орла, за основу взяли Екатер орел 38 года,что было под рукой, Получилась обсуждаемая монета. Не понравилась и начали чеканить тип 44г. Мне так это видится, поэтому я в начале называл его переходным орлом, а не типом. Тип не тип, мы говорим о конкретном орле. Пусть называется как угодно.

По вашей логике это ,Е-бурский тип орла?

Действительно - не смешно.

Если правильно понял,то вы считаете ,что данный штемпель резался в Москве? Если так ,то это вполне вероятно!!!

С такой формулировкой (про типы) согласен...итого ,если вас я правильно понял - три типа орла , плюс в них варианты разновидностей ...

Но с чего он должен быть Екат. конечно Московский - неужели не видно разницы - между этим и обсуждаемым орлом.
Совершенно другой стиль.

Тип (сорт) — относительно устойчивая и независимая совокупность элементов, которую можно выделить во всём рассматриваемом множестве

А такой реверс ,как часто встречается ,у кого нибудь есть еще?

Скорее в Москве, маловероятно что какието новые разработки тащили из ебурга, вопрос о смене оформления встал пожже. Сделан на основе ебургс. орла. Три но это не тип 30-37. Он отдельно. Переходный.

Так тогда при чем реверс ,в определении МД ...

Как я раньше говорил, мне он видится ближе к 38г.ебург.

Вот и мне кажется ,что это более реалистично...

Так ведь все штемпеля были отправленны в Мосву. А в Москве уже делали орла 1744г ( почему его именно так назвали непонятно - хотя появился он на монетах датированных 1743 г - но это другой вопрос) Зачем нужно было в 1743 г на Мос. мон. дворе еще и резать
этого обсуждаемого орла - когда там уже резали орла 1744 г. Так что этот штемпель с обсуждаемым орлом был вырезан
в Екате предположительно 1740 - 1741гг - скорее всего 41 - го т.к. не успел быть использован. и прибыл в Москву для последующего использования.

А для ,чего резать новый штемпель и не использовать? Я всего лишь к тому ,что относить его к Е-бургу однозначно не возможно!!!

В живую не разу не видел.

Эта уже другая тема - такое бывало. ПРимер 2 коп. 1795/2 ЕМ.

Мне кажется Вы просто не хотите понять. На фото которую предоставил Олег - Аверс ММД - но он уже известен на другой монете
с другой датировкой 1736 г. А обсуждаемый орел - только - понимаете только с обраткой 1743 г ЕМ.
Я вот все пытаюсь - чтобы ктонибудь сказал - по каким признакам определяют орлов ем от ммд - но почемуто никто не отвечает.Почему???

Потому что Вы не ответили ни на один заданный вам вопрос.

А что я тут делал. Какой Вас вопрос еще интересует???

Да уже никакой если Вы считаете, что в 1743 Е-бург чеканил денгу.

cassir писал:

Честно говоря я в "мертвую" вижу в первые...

Зря я её показал, так и не ответили, чем этот орёл отличается от обсуждаемого.

Не зря... очень интересный реверс,еще такие встречали?

Может хватит фантазировать - с чего Вы взяли что екат чеканил в 1743 г. Где Вы увидели что я так написал??? Может где ошибся.
На екате чеканка производилась до 1 июля 1941г. Не надо свои фантазии приписывать мне.

Ну Александр - а что отвечать на этот вопрос. Возьмите и сравните его с орлом топика - и сами все увидите. Отличия очевидные.

Нет, Вы не ошиблись, а просто некорректно сформулировали свои мысли. Перечитал ещё всё один раз, Вы высказали теорию что этот штемпель был изготовлен на Е-бурге, далее передан в Москву, и первый оттиск сделал в 1743, я правильно понимаю? вероятно да. Возможно было и так, но выделять его в отдельный тип, я всё-таки воздерживаюсь.
Ещё раз повторю, своё видение этой "проблемы" . Орлов т.н. типа 1730 - 36 года на денгах 1743 года, я лично разделяю на ранних и поздних, но безусловно принадлежащих к одному типу. Касаемо оценки, то считаю, что ранние орлы более редки и купить/продать их будет дороже нежели поздних орлов как у обсуждаемой монеты топикстартера. Моё мнение думаю понятно и не двусмысленно. С Уважением.

Вот это какой орел Екат или ММД???